Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. Chichi21 6 april 2003 03:20

   auteur info

   •    Chichi21

     Lid sinds: 09 apr 2000

     Laatste bezoek: 12 jul 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 328

     Gegeven: 501

   •    Aantal posts: 3.908

   .. een index tikkertje wat sommigen van jullie recentelijk hebben gedownload. En wat sommigen prima beviel !
   
   Uitleg..
   
   Recentelijk gaf ik, nav een reactie van een posting van Duro (?), een url over een index-tikkertje dat ergens te downloaden is en wat mij prima bevalt.
   
   Nu ben ik, in marketing termen, een van die eerste 20.000 "early adaptors" van Internet (1994/5). Internet had toen nog een enigszins idealistisch karakter. Destijds had men net-etiquettes. (Ik ben dus in deze geest opgegroeid). Daar hield ik mij aan en daar probeer ik mij nog aan te houden. Dat houdt ondermeer in dat je het huis van je gastheer niet bezoedeld of wat dan ook. Gewoon fatsoen dus.
   
   Nu leven we in 2003. Internet is (terecht) commercieel geworden. Maar de vraag rijst in hoeverre dit heden ten dage indruist tegen het recht van vrije meningsuiting cq vrije informatie-verstrekking, zoals oorspronkeliijk beoogd.
   
   Nu "to the point".
   Toevallig had ik dat tikkertje een tijdje geleden ontdekt. Het bevalt mij. Uit oogpunt van vrije informatie-verstrekking vermeld ik (overigens niet als eerste), nav de posting van Duro, de url van het tikketje. Vele reacties volgen. Mooi, denk ik, zijn andere mensen er ook mee geholpen.
   
   Wat schetst mijn verbazing ? Ik krijg een mailtje van IEX.
   Ik zal niet alles letterlijk oplepelen maar de booschap is:
   "We zijn hard bezig met de verkoop van koersenabonnementen op IEX. Je begrijpt dat ik dus niet zit te wachten op allerlei tips/reclame in de Koffiekamer "hoe ergens gratis koersen op te halen". Daarna wat verzachtende woorden.
   
   En dit is dus mijn dilemma. Ik begrijp deze reactie, ik ben gast ! (net-etiquettes). Anderszijds, wanneer andere dingen falen (Alex), of te traag zijn of wat dan ook, dan heb je, op basis van vrije informatie-verstrekking, het recht om dit aan anderen te melden.
   
   In eerste instantie reageerde ik begrijpelijk. Ik wil ook dat de IEX blijft bestaan. Mijn reactie was dan ook dat ik dit niet meer zou doen (Excuses).
   De dagen daaropvolgend heb ik daar als "eersteling van Internet" nog eens over nagedacht en eigenlijk vind ik dat ik te begrijpend was. We leven in een concurrentie-maatschappij. Wil de IEX blijven bestaan dan moeten ze maar zorgen voor technologie die "up to date" is.
   
   Ik ben er nog steeds niet uit. Ik heb nog een paar van die leuke tips maar ik heb mijn belofte gegeven. En die schend ik niet.
   
   Achteraf gezien: Wat is wijs ?
   
   Ik heb er echter een behoorlijke kater van gekregen en denk er na deze mail hard over na om te verdwijnen cq "undercover" te gaan.
   
   Groet
   
   Chichi
   
   
2. [verwijderd] 6 april 2003 09:21

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoi Chi,
   
   IEX is gewoon een puur commercieel geheel ! Heer Kraland probeert de schijn hoog te houden en heeft het soms over commercie en inhoud gescheiden houden. Zo'n tikkertje is een prachtig voorbeeld hoe de mooie woorden van de heer Kraland in de praktijk uitpakken. Alle principes moeten wijken zodra er geld verdiend kan worden.
   
   Neem bijvoorbeeld recentelijk het artikel van de heer Tak op de voorpagina over Fortis nieuwste beleggingsfonds. Binnen een dag was het artikel verdwenen wegens de kritiek op Fortis, een sponsor van uw gastheer. En geen toelichting van heer Kraland, die het toch zo leuk vind om af en toe iets te laten verwijderen en vervolgens in een reaktie uitgebreid de term "proleet" te laten vallen. Maar als iemand een gratis tikkertje wil verspreiden en dat mag niet, wie is dan de "proleet" ?
   
   Ook de koffiekamer dankt zijn bestaan aan de commerciele idealen van heer Kraland. Het is een gratis barometer voor het marktsentiment en een leuke informatiebron. Maar het is ingebed in een puur commerciele site, eigendom van een commerciele organisatie. Een gratis tikkertje lijkt voor ieder objectief denkend mens ontzettend leuk ! Maar niet voor IEX, dat liever een betaald tikkertje gaat verkopen.
   
   Dus Chi, vergeet niet waar u zich bevindt. Voor iemand die gratis leuke tips wil verspreiden is IEX het hol van de leeuw.
   
   Succes undercover,
   Goudstier.
   
3. [verwijderd] 6 april 2003 09:55

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hi Chichi21,
   
   Ik ben één van die personen die het tickertje (met succes) hebben 'gedownload'.
   Het is een leuke informatiebron, maar ook eentje die ik krijg bij Alex. Min of meer. Mijn mening is dat IEX de door haar te verkopen informatie van een dusdanige goede kwaliteit dient te maken en voor een heeeeel scherpe prijs behoort aan te bieden, mede door de informatie die gratis(!) op het internet rondzweeft.
   M.a.w. Ik begrijp het dillema van de belofte, maar die kan verbroken worden als een commercieel bedrijf geen leer trekt van het voorval, zoals die van het tickertje.
   Geschiedkundig is er dan ook geen enkel bedrijf te vinden dat haar bestaansrecht kan ontlenen aan een markt zonder concurrentie.
   
   Gooi open de informatie!
   
   Billy
   
   
4. durobinet 6 april 2003 10:33

   auteur info

   •    durobinet

     Lid sinds: 24 mrt 2002

     Laatste bezoek: 23 jan 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2798

     Gegeven: 3856

   •    Aantal posts: 21.815

   Hoi Chichi, prachtig zo gewetensvol als jij bent! En daar heeft IEX alleen maar profijt van.
   Het was inderdaad na een posting van mij dat je die info gaf over het downloaden van dat tikkertje. En ik ben daar nog steeds erg blij mee.
   Je had er eigenlijk gelijk bij moeten zeggen dat mijn posting een tip inhield om eens naar Spanishtrader.com te gaan omdat daar tegenwoordig ook een uitgebreidere tikker tikt. Ik heb daarvoor geen standje gekregen van IEX en ik zie het verschil niet tussen mijn tip en die van jou. Of vormt Spanishtrader een onderdeel van IEX?
   Hoe kunnen wij trouwens weten waar IEX mee bezig is, wat zij aan het ontwikkelen zijn? Zo is er talloze gratis software op het internet te vinden en in elk gewoon computerblad vind je die tips met verwijzing waar je die kan ophalen. Als we zo'n aardig hebbedingetje aan de KK willen doorspelen, moeten we dan eerst even aan IEX vragen of zij al dan niet bezig zijn met de ontwikkeling en/of verkoop van zoiets?
   Het zou wat anders zijn als zij hun plannen aankondigen en jij dan vervolgens komt met iets om hun plannen te doorkruisen.
   Daarnaast speelt natuurlijk het feit of jij er ooit voor getekend hebt om dergelijke info niet te verspreiden. Als dat zo is ligt de zaak anders, maar het is niet zo!
   Staat er niet linksboven deze pagina: IEX.NL, van beleggers voor beleggers? Wat jij deed is een tip van een belegger voor een belegger geven. Niets meer en niets minder.
   
   Kortom: ik vind dat jij te netjes bent voor deze wereld en IEX en tikkertje te brutaal.
   vr.gr. duro
   
   
   
5. [verwijderd] 6 april 2003 10:38

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De 1 april grap dit jaar was er een met serieuze ondertoon.
   
   Aan alle kanten zie je dat het moeilijker wordt.
   
   Je merkt gewoon dat IEX commercieler moet/wil worden.
   
   De tarieven voor beursorders bij Rabobank gaan ook fors omhoog komend half jaar, nadat ze eerst concurrent Alex overnamen (blijkbaar redde alex het niet langer, terwijl het ook voor Rabo verliesgevend was geworden).
   
   Marketmakers op Euronext haken ook gedeeltelijk af (omdat het onderhouden van een markt in met name kleine fondsen verliesgevend is geworden).
   
   Kijk eens naar de tarieven die vermogensbeheerders durven vragen voor waarschijnlijk enkele jaren zwaar verliesgevende resulaten van hun clientele en je begrijpt dat ook daar de problemen groeien.
   
   Het zijn de uitingsvormen van een feestje (bull market) die op zijn laatste benen loopt.
   
   Overigens denk ik niet dat men van kaal gepukte kippen (velen zijn geschoren de afgelopen jaren op de beurs) nog veel zal kunnen plukken.
   
   Want zijn de verliezen nu echt over.
   
   Ik voel aan mijn theewater dat het nu werkelijk bedreigend wordt en werkelijk alles uit de kast wordt gehaald om de trend van deze bear market te keren.
   
   "t zal mij benieuwen (ik denk niet dat het gaat lukken).
   
   
6. [verwijderd] 6 april 2003 10:40

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoi chichi21,
   
   Helemaal mee eens wat durobinet zegt.
   Het blijft een site van beleggers voor beleggers.
   Helaas heb ik je tikkertje gemist.
   Als je hem niet meer wil plaatsen, wil je hem mij dan alsnog e-mailen?
   Robert45nb@yahoo.com
   
   Bij voorbaat dank.
   
   Hamaras.
   
   
7. [verwijderd] 6 april 2003 12:37

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ik gebruik nu ca 4/5 maanden premium level 1 . Vanaf het eerste begin dat deze koersen direct ingelezen kunnen worden in Vestics. Ik heb al diverse malen naar IEX gemailed dat de koersvoorziening absoluut onvoldoende is.
   Vorige week hebben ze zelfs zonder waarschuwing vooraf het script gewijzigd. Bij een dergelijke service heb je gewoon de back-up van zo'n tikkertje nodig.
   
   Van beleggers voor beleggers? Wat hypocriet zeg.
   
   Kraland vind dat hij de enige mag zijn die scheld en maakt sommige leden uit voor proleet.
   
   Je ziet hier gewoon een bedrijf op zijn laatste benen.
   
   Lamo
8. [verwijderd] 6 april 2003 12:39

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het moet natuurlijk zijn:
   
   Kraland vindt dat hij de enige is die schelden mag, en maakt sommige leden dus uit voor proleet.
9. ffff 6 april 2003 13:07

   auteur info

   •    ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 19 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 14480

     Gegeven: 18489

   •    Aantal posts: 38.829

   Chichi,
   
   Heel netjes zoals je de gang van zaken beschrijft. Alle waardering voor. Maar ik sluit me helemaal bij het uitvoerige betoog van Durobinet aan. UITEINDELIJK vind ik dat IEX hier te ver is gegaan. We zijn hier dan wel te gast, maar als ik ergens te gast ben, mag ik natuurlijk nog wel met informatie komen.
   
   Probleem is en blijft natuurlijk de centjes. We lopen allemaal nu al jaren mee in dit internetwereldje en hebben gezien dat vele nieuwsverschaffers plots lidgeld vragen. Het is duidelijk dat zij al die informatie ook niet voor niets op het net kunnen zetten. Maar er is wel degelijk een maar! er zijn veel te veel websites en wat je bij de een niet vindt, vind je na enig zoeken gegarandeerd bij de ander.
   
   Reuters, Euroland en sinds een week Het financieel dagblad werden/worden betalend. Even, een dag, ben je even uit je doen , maar na enig zoeken heb ik alweer de websites te pakken waar ik vrijwel dezelfde informatie vind als op die betalende websites. Deze week zelfs stiekempjes vergeleken wat Het financieel dagblad nu méér biedt als je op dat abonnement zou intekenen. Je mag namelijk tot 1 mei gratis van hun diensten gebruik maken. Tot dusver nauwelijks iets gevonden dat ik niet elders al had kunnen lezen. De vraag is natuurlijk: Hoe lang houden we dat vol?
   
   Als ik dan zie wat buitenlandse websites voor uitgebreide informatie kunnen brengen en blijkbaar wel van de reclame op hun sites kunnen draaien, dan is mijn inschatting: laat er nog maar een heel stel van dit soort websites onderuitgaan zodat de resterende goede informatie gratis op het net kunnen gooien. Want er is nog altijd veel-te-veel.
   
   Op andere websites/chatprogramma's werd ook wel eens reclame voor concurrenten weggehaald. Dus dat is toch een soort eerste reflex en begrijpelijk. Maar uiteindelijk denk ik dat men beter zoveel mogelijk informatie juist hier toelaat en dat we niet onze mond laten snoeren.
   
   Peter
   
10. [verwijderd] 6 april 2003 13:21

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Kanttekening bij de Rabobank tarieven: alleen optie-orders worden duurder, aandelenhandel wordt duidelijk goedkoper. De minder actieve aandelenbelegger wordt het meest bevoordeeld. Blijkbaar wil de Rabobank zo haar steentje bijdragen om de gedesillusioneerde particulier weer aan het beleggen te krijgen .
11. sweep 6 april 2003 17:09

    auteur info

    •    sweep

      Lid sinds: 21 jan 2016

      Laatste bezoek: 18 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 44

      Gegeven: 93

    •    Aantal posts: 198

    Helaas gaat ook op internet, voor niets de zon op.
    Ik heb het bewust "tickertje" niet gezien en vraag dus af waar de koersgegevens voor dit "tickertje" vandaan komen.
    Misschien dat anderen dit zich ook zouden moeten afvragen.
    
    Zonder (in-) direct iemand te willen beschuldigen, weet ik ook nog wel een plek waar je "voor weinig" een fiets kunt krijgen.
    
    mvg
    Sweep
12. sweep 6 april 2003 17:16

    auteur info

    •    sweep

      Lid sinds: 21 jan 2016

      Laatste bezoek: 18 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 44

      Gegeven: 93

    •    Aantal posts: 198

    "Vanaf het eerste begin dat deze koersen direct ingelezen kunnen worden in Vestics. Ik heb al diverse malen naar IEX gemailed dat de koersvoorziening absoluut onvoldoende is."
    
    Wat bedoel je,
    Absoluut onvoldoende voor jouw behoeften ?
    Onvoldoende waar voor zijn geld ?
    Onvoldoende gezien gedane beloftes ?
    
    "Vorige week hebben ze zelfs zonder waarschuwing vooraf het script gewijzigd. "
    
    Vanwaar die wijsheid, is dit niet iets tussen IEX en Vestics ?
    
    mvg
    Sweep
13. durobinet 6 april 2003 17:49

    auteur info

    •    durobinet

      Lid sinds: 24 mrt 2002

      Laatste bezoek: 23 jan 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2798

      Gegeven: 3856

    •    Aantal posts: 21.815

    In plaats van het je afvragen waar dat tickertje vandaan komt, zou je het ook gewoon kunnen vragen. Aan Chichi bijvoorbeeld, maar ook aan de maker Superstock.
    vr.gr. duro
14. Chichi21 6 april 2003 18:04

    auteur info

    •    Chichi21

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 12 jul 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 328

      Gegeven: 501

    •    Aantal posts: 3.908

    Hi Hamaras
    
    Volgens mij heb je nieuwe mail
    
    Gr Chichi
15. Chichi21 6 april 2003 18:05

    auteur info

    •    Chichi21

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 12 jul 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 328

      Gegeven: 501

    •    Aantal posts: 3.908

    Hi Duro,
    
    Lijkt bijna of je je gepasseerd voelt dat je geen mailtje hebt gehad. Spanishtrader.com doet immers hetzelfde. :-)
    
    Je hebt gelijk, ik ben te netjes voor deze wereld. Ik ga het boekje "Hoe word ik een rat lezen ?" en ga me daarna het alias DeRat, HetSerpent of iets dergelijks aanmeten.
    
    Gr Chichi
16. [verwijderd] 6 april 2003 18:06

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Sweep,
    
    de eerste drie vragen: 3 maal JA.
    
    De vierde vraag:
    Nee want ik koop de koersen van IEX en ze weten dat ik ze inlees.
    Dan is het niet meer dan normaal dat je je klant laat weten dat de wijze van levering veranderen zal.
    
    Lamo
17. durobinet 6 april 2003 18:09

    auteur info

    •    durobinet

      Lid sinds: 24 mrt 2002

      Laatste bezoek: 23 jan 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2798

      Gegeven: 3856

    •    Aantal posts: 21.815

    Als die er al zijn kun je ook nog aan Schorpioen denken Chichi!
    vr.gr. duro
18. Chichi21 6 april 2003 18:12

    auteur info

    •    Chichi21

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 12 jul 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 328

      Gegeven: 501

    •    Aantal posts: 3.908

    Hi Sweep,
    
    De data van dit tikkertje worden geleverd door yahoo.com. Waarschijnlijk in de vorm van een continue stroom van "real time" getallen. (Ik ben niet de schrijver). De software converteert deze getallen middels het .NET platform en worden als waarden in een klein balkje getoond. De waarden wijzigen voortdurend.
    
    Redelijk betrouwbaar dacht ik.
    
    Gr Chichi
    
19. Chichi21 6 april 2003 18:14

    auteur info

    •    Chichi21

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 12 jul 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 328

      Gegeven: 501

    •    Aantal posts: 3.908

    Ik ben een Leeuw, die kunnen niet overweg met schorpioenen.
    
    Gr Chichi
20. sweep 6 april 2003 18:14

    auteur info

    •    sweep

      Lid sinds: 21 jan 2016

      Laatste bezoek: 18 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 44

      Gegeven: 93

    •    Aantal posts: 198

    Hoi Duro,
    
    Ik ga er echt niet van uit dat het in dit geval niet "in orde" zou zijn.
    
    Zelf gebruik ik de ticker niet en hoef me dus niet af te vragen waar de koersen vandaan komen.
    
    Ik plaatste meer een algemene opmerking over het gebruik van diverse 'gratis' diensten op internet en hoe "men" zich eigenlijk wel dient af te vragen hoe legaal deze zijn (gezien het onderwerp "gewetensvragen").
    
    gr
    Sweep