Aandeel Alfen N.V. AEX:ALFEN.NL, NL0012817175

quote:

MIDAS schreef op 5 juli 2024 22:28:

Laat ons eerlijk zijn het ziet er helemaal niet goed uit.
Geen communicatie omdat er niets hoopgevend kan gemeld worden op een eerlijke manier.
Shortpartijen(2) die weer aan het opbouwen zijn.
Het is stillaan aan aandeel der hoop geworden waar de koers nog steeds een hoopwaarde heeft.
Nee ik verwacht een logisch koersverloop en daarmee snel 14eur of iets lager.

quote:

DeWalt schreef op 6 juli 2024 13:58:

Norges en Bank of America weer 3%+ in Alfen

www.afm.nl/nl-nl/sector/registers/mel...

quote:

ronald hendrikse schreef op 6 juli 2024 14:10:

De intrinsieke waarde ligt nog heel ver onder de huidige koers. De k/w is bij de laatste cijfers ook nog iets van 50.

quote:

axie schreef op 6 juli 2024 13:19:

[...]

Dit zegt Berenberg erover. Die Berenberg weten wel waar ze het over hebben:

"Het management lijkt vertrouwen te hebben in de kostenmaatregelen die het neemt, zodat de winstgevendheid geen probleem is bij de toekenning van een eventuele waiver", aldus Carmichael.

Dit is een uitspraak nadat ze Alfen hadden bezocht.

quote:

Maximus schreef op 6 juli 2024 14:41:

[...]

Dat verklaart ook waarom berenberg op 40 blijft zitten. Ik had dit zo nog niet gelezen en heb de conference call er nog maar eens op nageluisterd, daar werd die link tussen waiver en kosten besparing (nog) niet gelegd.

Ze maakte de algemene opmerking dat ze in H2 een review doen om het kosten niveau naar beneden te brengen teneinde de winstgevendheid te verhogen, maar wel zonder de groei capaciteiten van alfen te veel te raken.

Het is al eens eerder bevestigd dat die analisten veel info krijgen als ze er om vragen. Die quote van berenberg neigt naar meer info waar je uit op zou kunnen maken welke additionele voorwaarden de bank stelt tav een eventuele waiver.

Deze voorwaarde klinkt mij ook niet onlogisch

quote:

Maximus schreef op 6 juli 2024 14:20:

[...]
k/w is wel de slechtste maat voor het waarderen van een tent, overigens nu volstrekt irrelevant.

quote:

MIDAS schreef op 6 juli 2024 14:56:

Je kan jezelf de vraag stellen bij wie banken het dichts staan.
1:Bij alfen en zijn aandeelhouders vol onzekerheid.
2:Bij hedgefondsen en een emissie vol zekerheden.

Banken weten ook dat alfen in de greep van hedgefondsen zit.
Ook de Qatari zijn op de hoogte van alle laatste ontwikkelingen en details van een mogelijke emissie en zij zijn niet vies van een shortactie zeker bij laag volume aandelen.
Tegen eind augustus weten we wie het bij het juiste eind had in koersverwachting.
Ik geef 12-14eur met een grote zekerheidsfactor veel meer kans dan 23-25eur.
Midas

quote:

Longlife schreef op 6 juli 2024 15:03:

[...]

Klopt.
Als je focust op k/w is Nvidia al anderhalf jaar overgewaardeerd.

Duolingo had tot voor kort een k/w van over de 600, nu iets meer dan 200, en de koers is maar 10% gezakt sindsdien.

Als je op k/w belegt kun je enkel in al lang bestaande bedrijven met weinig groei investeren, die hebben inderdaad een lage k/w

quote:

MIDAS schreef op 6 juli 2024 14:56:

Ook de Qatari zijn op de hoogte van alle laatste ontwikkelingen en details van een mogelijke emissie en zij zijn niet vies van een shortactie zeker bij laag volume aandelen.

Midas

quote:

axie schreef op 6 juli 2024 16:04:

[...]

Heb jij ook contact met Baudet? Het schijnt dat hij het beste op de hoogte is van complot theoriën.

quote:

MIDAS schreef op 6 juli 2024 15:31:

[...]
Ja maar je vergelijking gaat steeds met topbedrijven met een ceo en kader waar het management van alfen niet eens tot aan hun schoenzolen raakt.
Nvidia en asml zijn unieke bedrijven die de toekomst en snelheid van de economie kunnen bepalen.
Dat is champions league en alfen is eerder amateur league dat even inspeelde op een ev transitie trend.
Zeer marktgevoelig en als de politiek niet meewerkt krijgt alfen snel problemen in winstgevendheid,
Bedrijven als Nvidia staan hier ver boven dus stop a.u.b met beleggers een oor aan te naaien alsof K/W niet relevant is voor alfen.
Het is DE houvast nu er veel onzekerheid is.
Nu de banken de puntjes op de i gaan zetten telt elke euro winst want de leningen zijn duurder.
Als alfen geen winst maakt alle kosten af dan zal het sneller gedaan zijn dan velen denken want in de financiële wereld telt enkel money.

quote:

Longlife schreef op 6 juli 2024 17:01:

[...]

Ik maak geen vergelijking, ik stel simpelweg dat conclusies op basis van k/w trekken kortzichtig is, en ben dat met Maximus eens.
Om mijn stelling kracht bij de zetten geef ik voorbeelden.

Ik zal nog een voorbeeld geven van bedrijven met juist een lage k/w die toch niet per se de beste beleggingen zijn gebleken de afgelopen 5 jaar: Coca Cola en McDonalds. Beide een k/w in de 20.

Kortom, k/w zegt zeer zeer weinig.

quote:

MIDAS schreef op 6 juli 2024 17:24:

[...]

Begrijp echt niet wat je hier wil bewijzen want je zit er echt wel naast.

quote:

MIDAS schreef op 6 juli 2024 14:56:

Je kan jezelf de vraag stellen bij wie banken het dichts staan.
1:Bij alfen en zijn aandeelhouders vol onzekerheid.
2:Bij hedgefondsen en een emissie vol zekerheden.

Banken weten ook dat alfen in de greep van hedgefondsen zit.
Ook de Qatari zijn op de hoogte van alle laatste ontwikkelingen en details van een mogelijke emissie en zij zijn niet vies van een shortactie zeker bij laag volume aandelen.
Tegen eind augustus weten we wie het bij het juiste eind had in koersverwachting.
Ik geef 12-14eur met een grote zekerheidsfactor veel meer kans dan 23-25eur.
Midas

quote:

Longlife schreef op 6 juli 2024 15:03:

[...]

Klopt.
Als je focust op k/w is Nvidia al anderhalf jaar overgewaardeerd.

Duolingo had tot voor kort een k/w van over de 600, nu iets meer dan 200, en de koers is maar 10% gezakt sindsdien.

Als je op k/w belegt kun je enkel in al lang bestaande bedrijven met weinig groei investeren, die hebben inderdaad een lage k/w

quote:

White Arrow schreef op 6 juli 2024 19:31:

[...]

Dat is inderdaad een stuk veiliger, dan in gebakken lucht beleggen. ;-)

Een k/w van 20 vind ik stevig aan de prijs. Ik verwacht dan wel een stabiel bedrijf met 10% winstgroei per jaar. Ik wil best een k/w van 40 betalen, maar dan wederom in een stabiel bedrijf met 20% winstgroei per jaar.

quote:

Longlife schreef op 6 juli 2024 19:47:

[...]

Het typische is dat er 4 maanden geleden geen vuiltje aan die gebakken lucht was.

Maar er is nu zoveel gebeurd, en zoveel ruis op de lijn dat ik ook niet meer durf te schatten wat de voorwaartse PE wordt in 2025. Maar dat de trailing PE waardeloos is hoeven we niet lang over te discussieren.

Mijn banksaldo gaat ook naar beneden als ik een nieuwe auto koop, maakt nog niet dat ik failliet ga.

Ik wacht nu de halfjaarcijfers af voordat ik ingrijpende dingen doe met Alfen. Hij heeft stuivertje gewisseld met mijn andere "high conviction" groeiaandeel qua positiegrootte, een US tech aandeel. Die heeft wel fatsoenlijk management zo blijkt.