Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Aandeel AMG Critical Materials N.V. AEX:AMG.NL, NL0000888691

Laatste koers (eur) Verschil Volume
14,670   +0,340   (+2,37%) Dagrange 14,390 - 14,940 146.542   Gem. (3M) 218,2K

AMG 2023

17.508 Posts
Pagina: «« 1 ... 553 554 555 556 557 ... 876 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Goudmijn64 8 augustus 2023 17:03
    quote:

    Just lucky schreef op 8 augustus 2023 16:48:

    Vergeet niet dat als de prijzen weer wat stijgen, de winst volgend jaar zomaar weer 50% kan stijgen met al die uitbreidingen erbij. Het kan snel gaan, en dan kijkt de kudde weer omhoog...
    Kan zeker snel gaan…. 2 kanten uiteraard…
    Zou vervelend zijn als je dan net bent uitgestapt en de koers komt in de rebound omdat de prijzen oplopen.
    Nu is alles negatief…. Dus pas op voor je gevoel!!!
    Markt timen??? Lukt mij nooit of het moet een keer een toevalstreffer zijn.
  2. forum rang 7 Hopper58 8 augustus 2023 17:07
    quote:

    Just lucky schreef op 8 augustus 2023 16:48:

    Vergeet niet dat als de prijzen weer wat stijgen, de winst volgend jaar zomaar weer 50% kan stijgen met al die uitbreidingen erbij. Het kan snel gaan, en dan kijkt de kudde weer omhoog...
    Precies. Dit bipolaire gedrag is zeer storend. Alsof het nu alleen maar slechter kan gaan. Komaan zeg.
  3. forum rang 5 Lekker Truitje 8 augustus 2023 17:12
    quote:

    Lamsrust schreef op 8 augustus 2023 16:07:

    [...] Interessant document. Rock Tech gaat in haar business plan voor de 24k Mt lithiumhydroxide faciliteit uit van de volgende gegevens:
    Capex USD 762 mln
    OPEX per Mt: USD 5.252
    Spodumene per Mt: USD USD 1.965
    BG LioH verkoopprijs per Mt: USD 31,771
    EBITDA USD 305 mln, i.e. USD 12,700 EBITDA per geproduceerde Mt lithium hydroxide
    Kan het zo zijn dat Rock Tech "geld wil ophalen" voor de nieuwe investeringen ? En daarom de cijfers per ongeluk net ietsjes mooier heeft gepresenteerd ?
  4. forum rang 8 Calendar 8 augustus 2023 17:18
    quote:

    Lamsrust schreef op 8 augustus 2023 16:07:

    [...]

    Interessant document. Rock Tech gaat in haar business plan voor de 24k Mt lithiumhydroxide faciliteit uit van de volgende gegevens:

    Capex USD 762 mln
    OPEX per Mt: USD 5.252
    Spodumene per Mt: USD USD 1.965
    BG LioH verkoopprijs per Mt: USD 31,771
    EBITDA USD 305 mln, i.e. USD 12,700 EBITDA per geproduceerde Mt lithium hydroxide

    Zetten we hier AMG tegenover:

    Capex USD 430 mln: module 1 USD 140 mln + Braziliaanse fabriek USD 290 mln
    OPEX per Mt: USD 11,000, bestaande uit spodumene en lithiumcarbonaat van de eigen mijn / fabriek in Brazilië voor USD 10,000 plus USD 1,000 verwerkingskosten per Mt

    BG LioH verkoopprijs per Mt: USD 31,771 [idem]

    Aannemende dat de 130k Mt spodumene converteert in 16,5k Mt lithium carbonaat die converteert in 16,5k Mt lithiumhydroxide, genereert dit op basis van het businessmodel van Rock Tech dus een jaarlijkse EBITDA van USD 343 mln, i.e. tezamen met de restcapaciteit van 3.5k Mt ad plm. USD 5,000 per kg maakt een jaarlijkse EBITDA van USD 360 mln voor de keten Braziliaanse mijn, Braziliaanse converter, 1 module Bitterfeld. Let wel bij een lithiumhydroxide prijs die dik 35% lager ligt dan de spot prijs bij de H1, 2023 cijferpresentatie.

    Dus ook bij nog veel lagere lithiumprijzen zal AMG een significante EBITDA genereren en dat tegen een veel lagere investering dan de toetreders op de markt.
    Zijn veel aannames. 10,000 kostprijs meen ik me te kunnen herinneren als geschatte kostprijs van lithiumcarbonaat van de eigen mijn / fabriek in Brazilië. Hoe kom jij vervolgens aan USD 1,000 verwerkingskosten per Mt? Dat lijkt me te weinig. Verder zijn er ook nog transportkosten. Overigens kom ik volgens mijn spreadsheet zonder deze investeringen op USD 186 mln EBITDA per jaar bij spodumene per Mt: USD 1.965.
  5. forum rang 5 Lekker Truitje 8 augustus 2023 17:20
    @Calendar 8 augustus 2023 16:42
    quote: HaBe schreef op 8 augustus 2023 16:25:
    [...] De meeste.mensen hier waren overtuigd dat de winstgroei nog moest beginnen met bijpassende koers. Daar stond hij niet alleen. Ik denk dat we dat allemaal nog steeds denken.

    Ik denk dat ook nog steeds, vraag is meer wanneer gaat de winst weer flink herstellen. Ik zie dat moment dit jaar niet meer komen, wie weet eind volgend jaar ?
    Eerst de vraag : komt er nu wel een (flinke) recessie of loopt het allemaal met een sisser af. En, wordt er een beetje vaart gemaakt met het aanpassen van de electrische infrastructuren, zodat je wel een electriciteitsaansluiting kunt krijgen, je overschot aan electriciteit kunt terugleveren en je accu kunt opladen binnen een acceptabele tijd en voor een schappelijke prijs.
    Als je geen vrije laadpalen in de buurt hebt en je werkgever heeft ze niet, wordt het lastiger. Als voorts accu's te makkelijk in de brand vliegen, zelfs autoschepen dat gaan doen, tja.
  6. forum rang 7 Hopper58 8 augustus 2023 17:26
    quote:

    Lekker Truitje schreef op 8 augustus 2023 17:20:

    @Calendar 8 augustus 2023 16:42
    quote: HaBe schreef op 8 augustus 2023 16:25:
    [...] De meeste.mensen hier waren overtuigd dat de winstgroei nog moest beginnen met bijpassende koers. Daar stond hij niet alleen. Ik denk dat we dat allemaal nog steeds denken.

    Ik denk dat ook nog steeds, vraag is meer wanneer gaat de winst weer flink herstellen. Ik zie dat moment dit jaar niet meer komen, wie weet eind volgend jaar ?
    Eerst de vraag : komt er nu wel een (flinke) recessie of loopt het allemaal met een sisser af. En, wordt er een beetje vaart gemaakt met het aanpassen van de electrische infrastructuren, zodat je wel een electriciteitsaansluiting kunt krijgen, je overschot aan electriciteit kunt terugleveren en je accu kunt opladen binnen een acceptabele tijd en voor een schappelijke prijs.
    Als je geen vrije laadpalen in de buurt hebt en je werkgever heeft ze niet, wordt het lastiger. Als voorts accu's te makkelijk in de brand vliegen, zelfs autoschepen dat gaan doen, tja.
    Ik woon in Brussel en ik zie bijna wekelijks nieuwe laadpunten verschijnen. Zo te zien krijgt elke straat nu 1 laadpaal voor 2 wagens. Bovendien zie ik in mijn buurt echt een exploderend aantal EV's. Vnl. Tesla's. Ik had gerekend met zeer veel VW's (was lange tijd aandeelhouder) maar dat valt zwaar tegen.
  7. forum rang 6 Lamsrust 8 augustus 2023 17:37
    quote:

    Calendar schreef op 8 augustus 2023 17:18:

    [...]

    Zijn veel aannames. 10,000 kostprijs meen ik me te kunnen herinneren als geschatte kostprijs van lithiumcarbonaat van de eigen mijn / fabriek in Brazilië.

    KLOPT.

    Hoe kom jij vervolgens aan USD 1,000 verwerkingskosten per Mt?

    ANTWOORD OP VRAAG ABN AMRO TIJDENS CAPITAL MARKETS DAY.

    Dat lijkt me te weinig. Verder zijn er ook nog transportkosten.

    INBEGREPEN IN DE USD 10,000.

    Overigens kom ik volgens mijn spreadsheet zonder deze investeringen op USD 186 mln EBITDA per jaar bij spodumene per Mt: USD 1.965.

    DAN LEIDT DE INVESTERING VAN USD 430 MLN DUS TOT USD 164 MLN EXTRA EBITDA HETGEEN MIJ EEN EXCELLENT RENDEMENT LIJKT IN DIE PRIJSOMGEVING. DIT RENDEMENT WORDT UITERAARD HOGER INDIEN DE LITHIUM HYDROXIDEPRIJS HOGER IS DAN USD 31K PER Mt.

  8. forum rang 6 Lamsrust 8 augustus 2023 17:41
    quote:

    Lekker Truitje schreef op 8 augustus 2023 17:12:

    [...]
    Kan het zo zijn dat Rock Tech "geld wil ophalen" voor de nieuwe investeringen ? En daarom de cijfers per ongeluk net ietsjes mooier heeft gepresenteerd ?
    Rock Tech wil zeker geld ophalen en net als wij kunnen ook zij de lithiumprijzen niet voorspellen. Ze gaan uit van een spodumene prijs van USD 1,965 per Mt en een hydroxideprijs van USD 31,000 per Mt. Dus zelfs bij deze veel lagere hydroxideprijs dan nu, kan AMG dus een EBITDA van USD 350 mln genereren met 1 module in Bitterfeld. De EBITDA bijdrage van Brazilië is dan de kostprijs voor Bitterfeld en valt dan uiteraard weg.

    Hetgeen ik wil duidelijk maken is dat i) de concurrentie niet winstgevender zal zijn en ii) ook bij lagere lithiumprijzen dan nu AMG goed geld blijft verdienen.
  9. forum rang 6 Mailbox 8 augustus 2023 20:37
    quote:

    Just lucky schreef op 8 augustus 2023 20:20:

    Zijn ego wordt al groter: "The company belongs to the mining and recycling group #AMG, owned by the German entrepreneur Dr. Heinz Schimmelbusch". Hij bezit maar een paar procent.
    Ja, 3,4%.slechts. Maar hij kan vermoedelijk wel z’n eigen salaris van 4,2 miljoen per jaar vaststellen.
  10. forum rang 8 Calendar 8 augustus 2023 20:53
    quote:

    Lamsrust schreef op 8 augustus 2023 17:37:

    [...]
    Calendar schreef op 8 augustus 2023 17:18:

    [...]

    Zijn veel aannames. 10,000 kostprijs meen ik me te kunnen herinneren als geschatte kostprijs van lithiumcarbonaat van de eigen mijn / fabriek in Brazilië.

    KLOPT.

    Hoe kom jij vervolgens aan USD 1,000 verwerkingskosten per Mt?

    ANTWOORD OP VRAAG ABN AMRO TIJDENS CAPITAL MARKETS DAY.

    Dat lijkt me te weinig. Verder zijn er ook nog transportkosten.

    INBEGREPEN IN DE USD 10,000.

    Overigens kom ik volgens mijn spreadsheet zonder deze investeringen op USD 186 mln EBITDA per jaar bij spodumene per Mt: USD 1.965.

    DAN LEIDT DE INVESTERING VAN USD 430 MLN DUS TOT USD 164 MLN EXTRA EBITDA HETGEEN MIJ EEN EXCELLENT RENDEMENT LIJKT IN DIE PRIJSOMGEVING. DIT RENDEMENT WORDT UITERAARD HOGER INDIEN DE LITHIUM HYDROXIDEPRIJS HOGER IS DAN USD 31K PER Mt.

    Ik heb die gegevens inderdaad teruggevonden in het transcript van de CMD van Alpen. Meteen maar aan het spreadsheet toegevoegd, samen met jouw analyse.

    docs.google.com/spreadsheets/d/1LRjUQ...
  11. forum rang 6 Goudmijn64 8 augustus 2023 20:56
    Slecht voorteken of is het toeval? Morgen weten we meer:)

    Gisterenavond gingen er stukken amg over de toonbank op tradegate tegen een koers van 36+…. We weten wat de koers vandaag deed…
    Vanavond worden er stukken verhandeld tegen een koers van 35+.
    Morgen dan wel een voortzetting van het ingeslagen pad?

    Natuurlijk: tradegate is maar beperkte volumes en bericht uit China was niet lekker voor de cyclische aandelen.
  12. Geeninspiratie 8 augustus 2023 21:13
    quote:

    Lamsrust schreef op 8 augustus 2023 17:41:

    [...]

    Rock Tech wil zeker geld ophalen en net als wij kunnen ook zij de lithiumprijzen niet voorspellen. Ze gaan uit van een spodumene prijs van USD 1,965 per Mt en een hydroxideprijs van USD 31,000 per Mt. Dus zelfs bij deze veel lagere hydroxideprijs dan nu, kan AMG dus een EBITDA van USD 350 mln genereren met 1 module in Bitterfeld. De EBITDA bijdrage van Brazilië is dan de kostprijs voor Bitterfeld en valt dan uiteraard weg.

    Hetgeen ik wil duidelijk maken is dat i) de concurrentie niet winstgevender zal zijn en ii) ook bij lagere lithiumprijzen dan nu AMG goed geld blijft verdienen.
    Tijdens de investors day hebben ze het volgens mij over een EBITDA range van 60-200M voor 1 module, dus ik sta een beetje versteld van deze prognose van Rock Tech?

    "H. Schimmelbusch As regard to the profitability of the refinery depending on prices and a lot of other things, our scenario
    planning has a range of 60 mln to 200 mln per module. That has a lot of assumptions behind it, and of
    course the 200 mln reflects a price of $70.000 up, and the $60 mln is the spread of $3.000 which is a very,
    very established spread, times 20.000 tons gives 60 mln.
    S. Demeester That 3.000, that is the difference between technical-grade, battery-grade minus the cost of production at
    your end. So this directly translates into EBITDA. Ok, that's very helpful, I think that is also what Martijn
    was after.
    And then the potential, given that diverging spread is quite substantial, indeed."
  13. forum rang 8 Lepre Chaun 8 augustus 2023 21:17
    De prijs van lithiumcarbonaat is onderhevig geweest aan aanzienlijke volatiliteit, waarbij de referentieprijs voor lithiumcarbonaat van batterijkwaliteit is overgegaan van de voorgaande maand (M-1) naar de huidige maand (M).
    Dit overgangspunt heeft de inkoopwinstmarges van batterijcelfabrikanten tot 6% beïnvloed, en heeft de winstmarges van productverkopen voor materiaalbedrijven tot 10% beïnvloed.

    SMM schat dat deze proactieve aanpassing van het prijsmechanisme, die bijna een maand van tevoren plaatsvond, zal resulteren in een verlaging van de inkoopkosten van grondstoffen voor batterijcellen met 6%.
    Dit leidt naar verwachting echter ook tot een krimp van de brutowinstmarge van materiaalbedrijven met 10%.

    news.metal.com/newscontent/102322848/...
17.508 Posts
Pagina: «« 1 ... 553 554 555 556 557 ... 876 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.