Amerikaanse aandelen« Terug naar discussie overzicht

1. BjörnIronside 22 juli 2022 11:55

   auteur info

   •    BjörnIronside

     Lid sinds: 23 nov 2014

     Laatste bezoek: 03 mrt 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 50

   Dat is nuttige informatie, bedankt.
   Nou schrijven doe ik niet want dat is teveel risico ( lees te lastig ).
   Maar ik denk dat ik voorlopig ze liever toch fysiek koop want dan loop je ook niks mis als het net in dec op een ongunstige koerst staat.
   Bij daling heb je iets meer bescherming ( mijn theorie dus of het klopt weet ik niet helemaal hahaha )
2. BjörnIronside 22 juli 2022 11:55

   auteur info

   •    BjörnIronside

     Lid sinds: 23 nov 2014

     Laatste bezoek: 03 mrt 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 50

   quote:

   BjörnIronside schreef op 22 juli 2022 11:55:

   Dat is nuttige informatie, bedankt.
   Nou schrijven doe ik niet want dat is teveel risico ( lees te lastig ).
   Maar ik denk dat ik voorlopig ze liever toch fysiek koop want dan loop je ook niks mis als het net in dec op een ongunstige koerst staat.
   Bij daling heb je iets meer bescherming ( mijn theorie dus of het klopt weet ik niet helemaal hahaha )
   

   Dit sloeg op de post van Blessed van 20 juli
3. Blessed123 22 juli 2022 13:32

   auteur info

   •    Blessed123

     Lid sinds: 02 mrt 2021

     Laatste bezoek: 28 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 189

     Gegeven: 88

   •    Aantal posts: 267

   Hahaha jouw theorie lijkt wel op de wiskunde uitleg aan m’n kind. Kun je eea uitleggen aan de hand van een concreet voorbeeld, want ik vermoed dat mijn uitleg over opties toch nog tekort is geschoten. Kijk maar of je er zin in hebt hoor. Hoeft niet natuurlijk.. :-)
4. [verwijderd] 22 juli 2022 14:15

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Lebbyspreekt vandaag
   Denk dat we de 12.25 gaan aanraken met max 12,50 en dan de verwachtte correctie naar hogere bodem rond de 7
5. V_v_z 22 juli 2022 15:45

   auteur info

   •    V_v_z

     Lid sinds: 24 sep 2021

     Laatste bezoek: 28 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 69

     Gegeven: 440

   •    Aantal posts: 193

   m.youtube.com/watch?v=_ZV7EIrsfxM
6. MaantjeBovenHavanna 22 juli 2022 15:58

   auteur info

   •    MaantjeBovenHavanna

     Lid sinds: 23 mrt 2020

     Laatste bezoek: 19 jul 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 65

     Gegeven: 44

   •    Aantal posts: 74

   quote:

   Flanders schreef op 22 juli 2022 00:22:

   HOP , de duivel is terug, dada. Satan. Hallo hemel !! 85.000 euro winst (+25 % ivm inzet). HELL YA
   

   Gefeliciteerd met deze mooie belegging !
   
   Neem je je winst of verwacht je nog meer vuurwerk?
7. [verwijderd] 22 juli 2022 16:03

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   V_v_z schreef op 22 juli 2022 15:45:

   m.youtube.com/watch?v=_ZV7EIrsfxM
   

   ??????
8. Iceman 22 juli 2022 17:34

   auteur info

   •    Iceman

     Lid sinds: 03 nov 2016

     Laatste bezoek: 26 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 53

     Gegeven: 122

   •    Aantal posts: 200

   youtu.be/OaQglUqlSDU
   
   Met dank aan Steve schiets
9. Iceman 22 juli 2022 18:29

   auteur info

   •    Iceman

     Lid sinds: 03 nov 2016

     Laatste bezoek: 26 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 53

     Gegeven: 122

   •    Aantal posts: 200

   quote:

   Iceman schreef op 22 juli 2022 17:34:

   youtu.be/OaQglUqlSDU
   
   Met dank aan Steve schiets
   

   youtu.be/TyKY9R8WT_U
   Nieuwe link
10. [verwijderd] 22 juli 2022 21:41

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Die ellendige shorters zijn Dus nog niet verslagen...moe word ik van die gasten
11. Iceman 22 juli 2022 22:08

    auteur info

    •    Iceman

      Lid sinds: 03 nov 2016

      Laatste bezoek: 26 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 53

      Gegeven: 122

    •    Aantal posts: 200

    Ik ben niet zeker of het de shorters alleen waren. Al mijn $-aandelen zijn serieus gezakt. Mss ook sommigen die verkocht hebben uit hoogtevrees? Ik hoor het graag als iemand een zicht heeft op wat er vandaag gaande was.
12. Dragstar 22 juli 2022 23:59

    auteur info

    •    Dragstar

      Lid sinds: 04 okt 2018

      Laatste bezoek: 28 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1041

      Gegeven: 473

    •    Aantal posts: 1.323

    Inderdaad de shorters zijn nog niet verslagen.
    Vandaag een stevige 1,1 miljoen aandelen geleend en ongeveer 875k teruggegeven.
    Aandeel werd 11,5 % lager geduwd naar 10,35 dollar.
    Wat mij opvalt is dat telkens Lebby in het openbaar een optreden heeft de shorters extra inspanningen leveren om de koers in het rood te duwen.
13. [verwijderd] 23 juli 2022 09:11

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Achteraf denk ik altijd: had ik ze maar verkocht op 11,70 usd en de dag erna terug aangekocht aan de huidige koers. Dan had ik een mooie zakcent. Maar ja, het blijft een risico.
14. BjörnIronside 23 juli 2022 11:12

    auteur info

    •    BjörnIronside

      Lid sinds: 23 nov 2014

      Laatste bezoek: 03 mrt 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 50

    quote:

    Blessed123 schreef op 22 juli 2022 13:32:

    Hahaha jouw theorie lijkt wel op de wiskunde uitleg aan m’n kind. Kun je eea uitleggen aan de hand van een concreet voorbeeld, want ik vermoed dat mijn uitleg over opties toch nog tekort is geschoten. Kijk maar of je er zin in hebt hoor. Hoeft niet natuurlijk.. :-)
    

    Ik zei het ook warrig hahaha sorry
    Nou ik bedoelde stel de koers staat op 10 en ik verwacht een stijging naar 14. Ik koop calls dec 8,50
    Als ik het goed begrijp en de koers zakt van 10 naar 7,50 tot dec dan heb ik een waardeloze optie toch?
    
    Hij staat lager dus je oefent ze dan niet uit want je koopt ze dan voordeliger op de beurs voor 7,50.
    
    Maar als je ze nu koopt voor 10 en ze zakken naar 7,50 tot december dan kunnen ze erna van 7,50 de maanden erna weer herstellen naar 10 of hoger.
    Dan kost het je geen optie bedrag.
    
    Wat nieuw voor mij is, ik dacht altijd dat als je call optie kocht en hij stijgt flink, dat je dan voor die dikke winst wel flink wat aandelen ervoor terug kon kopen. Maar dat valt dus tegen als ik jouw verhaal hoor. ( of was jij dat niet )? Iemand op het forum hier had opties en had dat verhaal.
    
    En ja zeker heb ik wel zin om erop te reageren en dingen toe te lichten. Hopelijk is dit te lange stuk tekst wat duidelijker.
15. Blessed123 25 juli 2022 15:25

    auteur info

    •    Blessed123

      Lid sinds: 02 mrt 2021

      Laatste bezoek: 28 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 189

      Gegeven: 88

    •    Aantal posts: 267

    Hi Björn
    
    Zie “…” groetjes
    
    Ik zei het ook warrig hahaha sorry
    Nou ik bedoelde stel de koers staat op 10 en ik verwacht een stijging naar 14. Ik koop calls dec 8,50. Als ik het goed begrijp en de koers zakt van 10 naar 7,50 tot dec dan heb ik een waardeloze optie toch?
    
    “Uitgangspunt is altijd je investeringsBEDRAG. Even voor de eenvoud zijn er 6 mogelijkheden. Met dat bedrag kun je:
    1/2) aandelen kopen of verkopen;
    3/4) beschermingsopties kopen of verkopen;
    5/6) speculatie (zakcentje) opties kopen of verkopen.
    
    Aandelen: Je koopt aandelen bij verwachte koersstijging. Je verkoopt aandelen bij koersdaling.
    Bescherming via opties: je koopt put om je aankoopkoers te beschermen. Je verkoopt (in-the-money)call om je aankoopkoers plus koerswinst vast te zetten.
    Speculatie (zakcentje) via opties: Je koopt call bij verwachte stijging. Je koopt put bij verwachte daling. Je verkoopt put bij verwachte stijging. Je verkoopt call bij verwachte daling.
    
    Zoals je kunt lezen is er een grijs gebied tussen Bescherming en Speculatie (zakcentje). De bijbehorende acties lijken erg op elkaar. De motieven zijn verschillend. Zakcentje verdienen is speculatief. Bescherming is gecalculeerd.
    
    Wanneer aandelen of opties.? Het rendement op aandelen is bij koerswinst altijd lager dan bij opties. Gerekend over bijv. een jaar kan gegeven een aankoopkoers het rendement op aandelen bijv. variëren van 10-100%. Zou je gegeven die aankoopkoers gekozen hebben voor een langlopende call rondom of zelfs boven de aandelenkoers dan kies je voor een hefboom op het koers rendement van het aandeel. Met een call zou je theoretisch wel 1000% winst of meer kunnen maken. Maar zou het aandeel gaan dalen in plaats van stijgen dan ben je voor 100% de aanschafwaarde van je optie kwijt. Dat in tegenstelling tot het aandeel dat alleen een bepaald percentage heeft verloren“
    
    Hij staat lager dus je oefent ze dan niet uit want je koopt ze dan voordeliger op de beurs voor 7,50.
    
    “Maar dat wist je niet toen je voor het dilemma stond aandeel of optie. Je moet dus altijd een scenario afweging maken ..”
    
    Maar als je ze nu koopt voor 10 en ze zakken naar 7,50 tot december dan kunnen ze erna van 7,50 de maanden erna weer herstellen naar 10 of hoger.Dan kost het je geen optie bedrag.
    
    “Helemaal gelijk, je hebt enkel een koersverlies. En dat is zolang je niet verkoopt een administratief verlies ..”
    
    Wat nieuw voor mij is, ik dacht altijd dat als je call optie kocht en hij stijgt flink, dat je dan voor die dikke winst wel flink wat aandelen ervoor terug kon kopen. Maar dat valt dus tegen als ik jouw verhaal hoor. ( of was jij dat niet )? Iemand op het forum hier had opties en had dat verhaal.
    
    “Dat hangt er van af. Als een verwachte stijging uitkomt dan kun je zeker flink wat aandelen kopen met een optie positie. Stel je investeringsbedrag is 3000. Een aandeel kost 10 en een optie op dat aandeel call 10 kost 1. Je staat voor de keus aandeel of optie.? Je kunt dan voor dat geld 300 aandelen kopen. Of je kunt 30 contracten call 10 twv 100 per contract (1 contract vertegenwoordigt het recht van koop van 100 aandelen voor de prijs van 10) kopen. Het aandeel stijgt vervolgens naar 15. Je portefeuille waarde stijgt dan naar 4500. Je opties zouden zijn gestegen naar 30 contracten twv 500 (100*{15-10}). Je portefeuille zou dan zijn gestegen naar 30*500= 15000. Voor dat geld kun je op dat moment 15000/15=1000 aandelen kopen. Zie vorige paragraafje over de hefboomwerking van opties. “
    
    En ja zeker heb ik wel zin om erop te reageren en dingen toe te lichten. Hopelijk is dit te lange stuk tekst wat duidelijker.
    
    “Hoop dat m’n uitleg je weer een beetje heeft geholpen .. :-)”
16. [verwijderd] 25 juli 2022 16:52

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Waardeloos dit koersverloop
17. Dragstar 25 juli 2022 19:58

    auteur info

    •    Dragstar

      Lid sinds: 04 okt 2018

      Laatste bezoek: 28 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1041

      Gegeven: 473

    •    Aantal posts: 1.323

    Shorts zijn dan ook weer stevig aandelen aan het bijlenen.
    Deze ochtend zijn ze rustig gestart maar nu al aan 800k , lieten de koers zakken tot 9,57 dollar maar kunnen blijkbaar niet standhouden . Afwachten hoe de dag zal eindigen.
18. Dragstar 26 juli 2022 00:27

    auteur info

    •    Dragstar

      Lid sinds: 04 okt 2018

      Laatste bezoek: 28 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1041

      Gegeven: 473

    •    Aantal posts: 1.323

    Vandaag werd zoals vorige vrijdag opnieuw 1miljoen aandelen geleend en slechts 500k teruggegeven.
    Aandeel werd nu niet lager geduwd maar steeg 2,45 % naar 10,60 dollar.
    Afwachten of de shorters er morgen weer zin in hebben ;-)
19. BjörnIronside 26 juli 2022 09:23

    auteur info

    •    BjörnIronside

      Lid sinds: 23 nov 2014

      Laatste bezoek: 03 mrt 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 50

    quote:

    Blessed123 schreef op 21 juli 2022 21:47:

    Iemand nog ergens een trade gedaan.? Al kijkende naar mn grafiek verwacht ik ruimte tot aan ca. 12,50-13,10. De RSI staat met een ietwat andere instelling nog net niet op een overbought signaal. Ik waag een gokje en heb 3x sep call 12,50 gekocht voor 1,15. Tis een gok, maar ik ga de grafiek volgen en die laat tot aan vandaag mooie en rustige stijgingen zien. Vanaf huidige niveau is een stijging naar genoemde range niet ondenkbaar. Voor de zekerheid voor een iets langer lopende call gekozen. Heb ik even wat meer tijd om mn koersdoel te halen. Rond genoemde zone verkoop ik deze positie. Mocht het eventueel de andere kant (terugval richting 9) uitgaan dan schrijf ik gestaffeld dec.puts 10 en 7,50 . Maar 't blijft allemaal giswerk ;-)
    

    Hoi Blessed,
    
    U heeft het hier over voor de zekerheid een iets langere call gekozen maar september is toch dan al redelijk snel of zie ik dat verkeerd? Of koopt u normaal dan calls nog dichterbij dus augustus en dit keer dan september?
20. [verwijderd] 26 juli 2022 09:26

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dragstar schreef op 26 juli 2022 00:27:

    Vandaag werd zoals vorige vrijdag opnieuw 1miljoen aandelen geleend en slechts 500k teruggegeven.
    Aandeel werd nu niet lager geduwd maar steeg 2,45 % naar 10,60 dollar.
    Afwachten of de shorters er morgen weer zin in hebben ;-)
    

    Waarom zouden ze dat doen?
    Opnieuw shorten is toch echt riskant momenteel, dat moeten ze toch ergens ook beseffen?
    Of proberen ze het probleem op te lossen door andere, nieuwe shorters proberen in te zetten, zoals ik ergens las?