Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Aandeel PostNL Koninklijke AEX:PNL.NL, NL0009739416

Laatste koers (eur) Verschil Volume
1,153   -0,019   (-1,62%) Dagrange 1,140 - 1,166 3.079.948   Gem. (3M) 1,4M

PostNL 4e kwartaal oktober/november en december

5.636 Posts
Pagina: «« 1 ... 188 189 190 191 192 ... 282 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 21 november 2017 12:29
    quote:

    Filasoft schreef op 21 november 2017 12:22:

    Laten we wel wezen. PostNL is toch altijd een bedrijf gebleven dat heeft laten zien alleen te kunnen gedijen bij een monopoliepositie. Zodra er sprake is van concurrentie of marktwerking stort het hele bouwwerk als een plumpudding in elkaar. Vraagt niemand zich hier af waarom een aangetekend stuk binnen Nederland 8,35 kost en een aangetekend stuk uit Duitsland hier in Nederland wordt afgeleverd voor 4 euro. Het lijkt me dat er dan iets niet helemaal klopt.

    Onzin, kijk maar naar de ontwikkeling bij de pakketjes.

    Het is inmiddels enkel vooral de onduidelijkheid over de toekomst van de post die het bedrijf dwars zit, zodra hierover meer duidelijkheid komt zal PostNL hierop snel kunnen anticiperen.

    Het feit dat PostNL inmiddels al jaren spreekt van 'een transitie van post naar pakket' is denk ik ook een illustratief voorbeeld.

    PS. In de ogen van de ACM heeft PostNL nog steeds een monopoliepositie, echter bij PostNL zien ze dit inmiddels al heel anders omdat het postverkeer langzaam steeds meer wordt geïntegreerd met het digitale mail verkeer.
  2. Hansbeleg 21 november 2017 12:34
    quote:

    Martijn van M schreef op 21 november 2017 12:23:

    [...]

    Deze zomer is duidelijk geworden dat de nieuwe situatie rondom de UPD wellicht pas rondom 2025 zal worden ingevoerd... dus degenen die nog geloof hebben in de overname-fantasie die zullen vermoedelijk hun hoop nog lang kunnen koesteren.

    (Is welhaast vergelijkbaar met het feit dat er in de tussentijd kan nog 1 hele generatie kindertjes zal kunnen opgroeien die geloofd dat de goed-heilig-man echt bestaat)

    Afwachten hoe lang het nog gaat duren voordat hierover iets meer duidelijkheid ontstaat, maar ik zie geen enkel signaal dat minister Wiebis zich überhaupt al heeft uitgelaten over de post of PostNL.
    Dat er pas in 2025 een verandering komt in de UPD lijkt me erg optimistisch, dan zou er nu ook geen reden zijn voor zo'n lage koers. In 2025 is de postmarkt nog veel kleiner en zal de pakketmarkt groter zijn daarom is de invloed van de UPD op de PostNL verdienmodel dan ook veel minder.

    Nee het gaat om uitspraken, maatregelen en routes die in het komend half jaar gedaan gaan worden door de politiek en de ACM. Tot die tijd wachten en bij elk gerucht weer een koersbeweging, helaas.
  3. [verwijderd] 21 november 2017 13:16
    quote:

    Hansbeleg schreef op 21 november 2017 12:34:

    [...]

    Dat er pas in 2025 een verandering komt in de UPD lijkt me erg optimistisch, dan zou er nu ook geen reden zijn voor zo'n lage koers. In 2025 is de postmarkt nog veel kleiner en zal de pakketmarkt groter zijn daarom is de invloed van de UPD op de PostNL verdienmodel dan ook veel minder.

    Nee het gaat om uitspraken, maatregelen en routes die in het komend half jaar gedaan gaan worden door de politiek en de ACM. Tot die tijd wachten en bij elk gerucht weer een koersbeweging, helaas.
    Dit is toch echt de situatie hoor Hans, PostNL blijft komende jaren de UPD zo wie zo uitvoeren; immers, voordat er überhaupt een wijziging kan plaatsvinden zal eerst ook nog binnen Europa het een en ander moeten worden afgestemd t.a.v. de toekomst van de post (er wordt binnen Europa gefluisterd dat er een stap terug kan worden gedaan van 5 naar 4 bezorgdagen, ondertussen wil Sandd naar de 7 bezorgdagen)... echter het begint er steeds meer op te lijken dat de inbreng van Nederland weinig impact zal hebben omdat de neuzen hier allemaal een andere kant op wijzen.

    Uitspraken zullen er komende maanden vroeg of laat wel komen, maar ik verwacht dat we voorlopig tot Sint Juttemis kunnen wachten op maatregelen & routes.

    Overigens, deze maand nog wel een uitspraak over handhaving van de wet rondom de arbeidscontracten maar ik denk dat de strekking van het antwoord van de ACM zal zijn:

    'Bla-bla-bla, wij wachten op nadere instructies van de nieuwe minister'.

    (Enkel woorden, en dus geen daden... wordt vervolgd in 2018)
  4. forum rang 5 prinszicht 21 november 2017 13:35
    PostNL wordt gewaardeerd tegen een koers zonder UPD. Dus zeg een goede euro op de koers. Daar kan ik me redelijk in vinden. Echter hebben ze de UPD nog wel in bezit en kon je aan Herna zien dat het menens was vorige week. Dus enige zekerheid over de handhaving betekent een euro er bij. Kan ook zijn dat de boel verkocht moet worden aan Ahold. Die krijgen dan een UPD korting zodat zij die in een paar jaar kunnen afschrijven. Ben benieuwd naar hun bod, ze moeten wel alert zijn, PostNL is nu in de bonus. Dus graag nog even hamsteren voordat ze de trigger over halen.
  5. Hansbeleg 21 november 2017 13:35
    quote:

    Martijn van M schreef op 21 november 2017 13:16:

    [...]

    Dit is toch echt de situatie hoor Hans, PostNL blijft komende jaren de UPD zo wie zo uitvoeren; immers, voordat er überhaupt een wijziging kan plaatsvinden zal eerst ook nog binnen Europa het een en ander moeten worden afgestemd t.a.v. de toekomst van de post (er wordt binnen Europa gefluisterd dat er een stap terug kan worden gedaan van 5 naar 4 bezorgdagen, ondertussen wil Sandd naar de 7 bezorgdagen)... echter het begint er steeds meer op te lijken dat de inbreng van Nederland weinig impact zal hebben omdat de neuzen hier allemaal een andere kant op wijzen.

    Uitspraken zullen er komende maanden vroeg of laat wel komen, maar ik verwacht dat we voorlopig tot Sint Juttemis kunnen wachten op maatregelen & routes.

    Overigens, deze maand nog wel een uitspraak over handhaving van de wet rondom de arbeidscontracten maar ik denk dat de strekking van het antwoord van de ACM zal zijn:

    'Bla-bla-bla, wij wachten op nadere instructies van de nieuwe minister'.

    (Enkel woorden, en dus geen daden... wordt vervolgd in 2018)
    Voor een aanbesteding hoeft de EU regelgeving niet aangepast te worden, zie onderstaande vraag van mij recent aan IR gesteld.

    -Kan de overheid nu al wel of niet besluiten de UPD aan te besteden, of moet daarvoor dan eerst de EU regelgeving worden aangepast?

    Voor het aanbesteden van de UPD is voor zover ons bekend geen aanpassing van EU regelgeving noodzakelijk.


    Overigens om terug te gaan in het aantal bezorgdagen moeten de EU regels wel aangepast worden.

    Als de ACM dit jaar nog zijn onderzoek heeft afgerond, (ze hebben mij in een
    email gezegd "binnenkort") dan zijn er volgens mij (na het bekijken van het debat in 2e kamer commissie) best wel wat politieke partijen die voor handhaven voelen.
    Tevens zullen, na een voor Sandd negatieve uitspraak, de bonden met de uitspraak in de hand nu wel echt gaan drukken op handhaving lijkt me.

    Dus ik denk dat er dit jaar nog wel wat kan gaan gebeuren, of dat ten gunste of ten nadele van PostNl zal zijn dat is nog de vraag, aan de koers te zien.

  6. Hansbeleg 21 november 2017 13:47
    quote:

    prinszicht schreef op 21 november 2017 13:38:

    Kan me ook voorstellen dat Ahold de boel gaat splitsen. Op papier met een aparte holding voor de UPD. Dan gaat het wel via dezelfde machine alleen worden de winsten en verliezen apart genoteerd. Misschien een idee voor Herna?
    Een overname is voor elke overnemer nu te riskant zolang je nog niet weet of de bezorging van post en pakketten, dat nu met een CAO gaat, beconcurreerd mag worden door zogenaamde ZZP-ers zoals bij Sandd, Deliveroo etc.

    Pas als dat duidelijk is weet de markt welke spelregels er op de bezorgmarkt gaan spelen. Voor die duidelijkheid er is, is het te risicovol, je zit dan met een bedrijf met mogelijk te hoge loonkosten. Die strijd win je dan nooit van de bezorg piraten.
  7. forum rang 5 prinszicht 21 november 2017 14:03
    quote:

    Hansbeleg schreef op 21 november 2017 13:47:

    [...]

    Een overname is voor elke overnemer nu te riskant zolang je nog niet weet of de bezorging van post en pakketten, dat nu met een CAO gaat, beconcurreerd mag worden door zogenaamde ZZP-ers zoals bij Sandd, Deliveroo etc.

    Pas als dat duidelijk is weet de markt welke spelregels er op de bezorgmarkt gaan spelen. Voor die duidelijkheid er is, is het te risicovol, je zit dan met een bedrijf met mogelijk te hoge loonkosten. Die strijd win je dan nooit van de bezorg piraten.

    De piratenmarkt wordt de kop ingedrukt. Minimum tarieven. Vast in dienst. Noem maar op. De factor arbeid gaat steeds belangrijker worden. Dat weet Ahold ook.
  8. Hansbeleg 21 november 2017 14:30
    quote:

    prinszicht schreef op 21 november 2017 14:03:

    [...]

    De piratenmarkt wordt de kop ingedrukt. Minimum tarieven. Vast in dienst. Noem maar op. De factor arbeid gaat steeds belangrijker worden. Dat weet Ahold ook.
    Daar lijkt het wel op, maar eerst zien en dan geloven denkt men.
    Liever straks iets meer betalen, dan nu een kat in de zak.
  9. [verwijderd] 21 november 2017 14:35
    quote:

    Hansbeleg schreef op 21 november 2017 13:35:

    [...]

    Voor een aanbesteding hoeft de EU regelgeving niet aangepast te worden, zie onderstaande vraag van mij recent aan IR gesteld.

    -Kan de overheid nu al wel of niet besluiten de UPD aan te besteden, of moet daarvoor dan eerst de EU regelgeving worden aangepast?

    Voor het aanbesteden van de UPD is voor zover ons bekend geen aanpassing van EU regelgeving noodzakelijk.


    Overigens om terug te gaan in het aantal bezorgdagen moeten de EU regels wel aangepast worden.

    Als de ACM dit jaar nog zijn onderzoek heeft afgerond, (ze hebben mij in een
    email gezegd "binnenkort") dan zijn er volgens mij (na het bekijken van het debat in 2e kamer commissie) best wel wat politieke partijen die voor handhaven voelen.
    Tevens zullen, na een voor Sandd negatieve uitspraak, de bonden met de uitspraak in de hand nu wel echt gaan drukken op handhaving lijkt me.

    Dus ik denk dat er dit jaar nog wel wat kan gaan gebeuren, of dat ten gunste of ten nadele van PostNl zal zijn dat is nog de vraag, aan de koers te zien.

    Dan zijn ze bij PostNL wellicht niet bekend met het volgende:

    "Overigens is het nog niet duidelijk of de overheid de brievenpost mag aanbesteden. Volgens het onderzoek van het ministerie moet eerst onderzocht worden of dat niet in strijd is met Europese regels rond aanbestedingen en staatssteun."

    vng.nl/onderwerpenindex/recht/subsidi...

    PS. Hans, ik heb het kamerdebat over de post helemaal gemist, is er ergens nog een video beschikbaar?
  10. [verwijderd] 21 november 2017 15:05
    Ik heb de documentatie rondom het debat van vorige week al wel gevonden:

    www.tweedekamer.nl/debat_en_vergaderi...

    PS. Interessante passage in het document betreffende de positie van PostNL; eigenlijk zegt PostNL hier dat de overheid totaal verkeerd bezig is geweest + de suggestie dat het nieuwe kabinet zichzelf op een doodlopend spoor heeft gezet t.a.v. de post:

    Position paper PostNL - afdeling Pakketten & Logistiek t.b.v. hoorzitting/rondetafelgesprek De toekomst van de post- en pakketmarkt d.d. 15 november 2017

    "Nederland uitzondering in Europa

    Bovendien is Nederland de uitzondering in Europa. Geen enkel ander land probeert de concurrentie in een zo fors krimpende markt op te schroeven ten koste van de UPD-dienstverlener en haar medewerkers. Dit is een zorgelijke ontwikkeling temeer daar de grote postbedrijven uit andere landen een stevige positie hebben op de Europese pakkettenmarkt en ook in Nederland onze directe concurrenten zijn.

    Oproep aan Tweede Kamer en Kabinet

    PostNL is er van overtuigd dat de postvoorziening in heel Nederland, ook in krimpregio’s en op het platteland, in stand kan blijven mét behoud van fatsoenlijke arbeidsvoorwaarden. Daarvoor is stabiliteit van de UPD belangrijk en is er nieuw beleid nodig voor de zakelijke markt.

    De UPD is niet aan herziening toe: de toegankelijkheid en kwaliteit is hoog en de prijs ligt op het Europees gemiddelde. Sterker nog, het aanpassen van de UPD brengt onzekerheid met zich mee voor de toegankelijkheid en kwaliteit van de postbezorging door heel Nederland en voor meer dan tienduizend medewerkers die door een aanpassing getroffen zouden worden in hun werkzekerheid en hun arbeidsvoorwaarden. Dat is onwenselijk.

    Het AMM besluit past niet in deze markt en moet spoedig herzien worden. Consolidatie van postnetwerken is door de sterke krimp onvermijdelijk. Het is niet houdbaar om postbezorgers van verschillende netwerken met alsmaar minder post in hun tas aan het werk te houden. Dat geldt voor alle netwerken. In het belang van de postvoorziening in heel Nederland zal het beleidsprincipe van concurrerende netwerken dan ook losgelaten moeten worden. Maar laat ruimte voor samenwerking waar het kan. Dat is de beste garantie voor een stabiele transitie met zorg voor alle mensen in de postmarkt.
    "
  11. [verwijderd] 21 november 2017 15:08
    quote:

    Hansbeleg schreef op 21 november 2017 15:00:

    [...]

    Gisteren al een keer op de site gezet voor jou, zeker gemist dan.
    Nou bij deze dan nog een keer.

    Merci Hans, heb ik inderdaad gemist gisteren.

    Toevallig had ik die zojuist ook al gevonden maar helaas doet de video het niet (Error loading player: No playable sources found).
  12. forum rang 4 Cerburus 21 november 2017 15:13
    Post Post Post, 4,5,6,7 dagen in de week. Enige context in dit forum ontbreekt volgens mij. Rouwpost, medische postnl etc etc vs de 'normale' briefpost en Business post. Ik verwacht op korte termijn (lees voor 2025) echt wel een verdere diversificatie van het productenlandschap, Wat wel en niet onder de UPD gaat vallen, hier heeft europa niets mee te maken en de kleine letters lezend zou het best weleens zo kunnen zijn. Dat de 1 5 dagen per week bezorgd dient te worden en en de andere wellicht zelfs 2 a 3 keer per week. Postvisie/uitwerking gaat echt niet wachten op 2025.
  13. Geefgas 21 november 2017 15:18
    quote:

    Hansbeleg schreef op 21 november 2017 15:00:

    [...]

    Gisteren al een keer op de site gezet voor jou, zeker gemist dan.
    Nou bij deze dan nog een keer.

    Dank voor plaatsen, gisteren al bekeken nav jouw link gisteren.

    Ik las over conclusies als dat Herna zenuwachtig was, of boos.

    Ik zie dat niet in de beelden terug.

    Ik zie een zeer duidelijke en ietwat getergde bestuursvoorzitter van een groot en professioneel bedrijf als PostNL die haar cijfers zeer goed op orde heeft en duidelijk laat zien kennis van de cijfers te hebben en de situatie ook duidelijk samenvat in een aantal concrete en cruciale bulletpoints, versus een tweetal opportunistische heren die veel meer op emotie spelen en duidelijk cijfermatig veel minder onderlegd zijn. Herna kwam wat mij betreft goed en erg professioneel over, wellicht ietsje te pinnig. Ze straalde wel uit dat ze zich zeker zorgen maakt voor opportunistische (en daarmee nadelige) besluitvorming door politiek.

    Daarna een salvo aan belanghebbenden, waarbij je direct kunt opmaken dat menig persoon voor eigen (kortstondig?) belang praat. Ook werknemers bij Sandd blijken in aantal gevallen zeer opportunistisch en zijn blij dat ze met klein contract wat kunnen bij verdienen zonder in dienst te hoeven. Totaal andere doelgroep dan voltijds bezorgers.

    Dit is typisch discussie tussen enerzijds LT eerlijke en structurele marktontwikkeling, duidelijk onderbouwd vs korte termijn winstoptimalisatie en profiteurs.

    Met enig verstand zou je vanuit politiek verwachten voor LT koers te gaan.

    Maar het is wel duidelijk dat er weer hele nieuwe groep mensen aan tafel zit, met risico voor opportunistische besluitvorming. Dit is 1 van de eerste grote dossiers voor de nieuwe kamer, met risico dat ze erop duiken als hongerige leeuwen. Als je bijvoorbeeld die VVD-er hoort vraag je je af of hij beseft dat zijn partij de overname van Bpost heeft geblokkeerd en dat het tijd is voor een wederdienst aan PostNL.

    Ik heb nog steeds vertrouwen in goede afloop, maar duidelijk dat het risico iets is toegenomen.
  14. Hansbeleg 21 november 2017 15:26
    quote:

    Martijn van M schreef op 21 november 2017 15:08:

    [...]

    Merci Hans, heb ik inderdaad gemist gisteren.

    Toevallig had ik die zojuist ook al gevonden maar helaas doet de video het niet (Error loading player: No playable sources found).
    Martijn de link is zeker goed. Misschien heb jij niet de juiste player op je device staan? Onder W10 op een PC moet het zeker werken.
  15. Hansbeleg 21 november 2017 15:31
    quote:

    Geefgas schreef op 21 november 2017 15:18:

    [...]
    Dank voor plaatsen, gisteren al bekeken nav jouw link gisteren.

    Ik las over conclusies als dat Herna zenuwachtig was, of boos.

    Ik zie dat niet in de beelden terug.

    Ik zie een zeer duidelijke en ietwat getergde bestuursvoorzitter van een groot en professioneel bedrijf als PostNL die haar cijfers zeer goed op orde heeft en duidelijk laat zien kennis van de cijfers te hebben en de situatie ook duidelijk samenvat in een aantal concrete en cruciale bulletpoints, versus een tweetal opportunistische heren die veel meer op emotie spelen en duidelijk cijfermatig veel minder onderlegd zijn. Herna kwam wat mij betreft goed en erg professioneel over, wellicht ietsje te pinnig. Ze straalde wel uit dat ze zich zeker zorgen maakt voor opportunistische (en daarmee nadelige) besluitvorming door politiek.

    Daarna een salvo aan belanghebbenden, waarbij je direct kunt opmaken dat menig persoon voor eigen (kortstondig?) belang praat. Ook werknemers bij Sandd blijken in aantal gevallen zeer opportunistisch en zijn blij dat ze met klein contract wat kunnen bij verdienen zonder in dienst te hoeven. Totaal andere doelgroep dan voltijds bezorgers.

    Dit is typisch discussie tussen enerzijds LT eerlijke en structurele marktontwikkeling, duidelijk onderbouwd vs korte termijn winstoptimalisatie en profiteurs.

    Met enig verstand zou je vanuit politiek verwachten voor LT koers te gaan.

    Maar het is wel duidelijk dat er weer hele nieuwe groep mensen aan tafel zit, met risico voor opportunistische besluitvorming. Dit is 1 van de eerste grote dossiers voor de nieuwe kamer, met risico dat ze erop duiken als hongerige leeuwen. Als je bijvoorbeeld die VVD-er hoort vraag je je af of hij beseft dat zijn partij de overname van Bpost heeft geblokkeerd en dat het tijd is voor een wederdienst aan PostNL.

    Ik heb nog steeds vertrouwen in goede afloop, maar duidelijk dat het risico iets is toegenomen.
    Ja getergd was ze zeker, het moet ook knap vervelend zijn met 2 luizen in je pels, die naast je mooi weer zitten te spelen, een clubje 2e kamerleden die zich eerst weer moeten inwerken/inlezen, uit te leggen hoe de Postmarkt in elkaar zit.
    Ze zal ook wel denken: daar gaan al mijn niet formele afspraken/consensus met Henk Kamp en de vorige kamerleden.
  16. Geefgas 21 november 2017 15:38
    quote:

    Hansbeleg schreef op 21 november 2017 15:31:

    [...]

    Ja getergd was ze zeker, het moet ook knap vervelend zijn met 2 luizen in je pels, die naast je mooi weer zitten te spelen, een clubje 2e kamerleden die zich eerst weer moeten inwerken/inlezen, uit te leggen hoe de Postmarkt in elkaar zit.
    Ze zal ook wel denken: daar gaan al mijn niet formele afspraken/consensus met Henk Kamp en de vorige kamerleden.
    Ja, helemaal met je eens, dit zal zonder twijfel bijzonder frustrerend voor haar zijn.
5.636 Posts
Pagina: «« 1 ... 188 189 190 191 192 ... 282 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.