Aandeel PostNL Koninklijke AEX:PNL.NL, NL0009739416

quote:

Accuboor schreef op 6 september 2017 14:59:

De UCOI van mail is in 2016 en in 2017 nog sterker geraakt door uitgaven om tot structurele kostenbesparingen tm 2020 te komen, zie hiervoor het strategisch plan november 2015 en voorjaar 2017. Je trekt nu eenvoudig de UCOI van mail naar beneden door, dat is dus te eenvoudig gedacht. Bovenstaande conclusie (ook al zeg je dat niet te doen) is mi voorbarig...

quote:

Martijn van M schreef op 6 september 2017 13:52:

[...]

Als jij denkt dat Verhagen paniek heeft gezaaid bij de Q2, dan verklaar je jezelf daarmee eigenlijk tot een grote sufferd die niet wilde luisteren - immers als dit het geval zou zijn geweest dan had je je aandelen vast wel verkocht.

(Een post als bovenstaande van Ritageld is nogal typerend voor mensen die de verantwoordelijkheid op een weinig realistische wijze in de schoenen van 1 persoon proberen te schuiven... afgelopen voorjaar kwam bij de AVA de waarheid aan het licht - in tegenstelling tot wat sommige figuren op dit forum werd verwacht kreeg Verhagen veel steun voor het gevoerde beleid en kon ze de zaal verlaten zonder ook maar 1 schrammetje te hebben opgelopen. Het kleine groepje Verhagen-bashers hebben eigenlijk geen poot om op te staan, ze vormen stuk voor stuk een typisch voorbeeld van beleggers die zich eindeloos helemaal blind staren op dagkoersen)

quote:

eri09 schreef op 6 september 2017 15:30:

moet toch kunnen boven de 3,4 sluiten, heb net wel de pluk van 3,3 eruit gedaan op 3,375 maar zit er nog dik in en dik rood.

quote:

DWB Happy schreef op 6 september 2017 15:34:

[...]

De kunst is dan juist om je stukken tussentijds niet te verkopen, je wint het nooit van deze boefjes met traden

Het kan zomaar in 1 week 15% hoger staan, zelfs zonder nieuws,
daarnaast nog altijd een kansje dat de Belgen weer aan de deur kloppen:)

quote:

Eurowin schreef op 6 september 2017 15:36:

[...]

Hij zegt toch ook een gedeelte, heel goed van eri..... koop 3,30 en weg op 3,37, zo kom je er ook langzaam uit.. Dit staat zo weer op 3,30....

quote:

DWB Happy schreef op 6 september 2017 15:42:

[...]

Nooit rond de bodem traden, kan zo binnen enkele dagen 0,25 hoger staan, daar kan je amper of niet tegen traden, daarnaast grote kans dat je dan de aansluiting weer mist.

quote:

Geefgas schreef op 6 september 2017 15:28:

[...]

Martijn, hou nou toch eens op met schoolmeestertje spelen terwijl je je boodschappen met inhoudelijke onzin loopt te onderbouwen.

Grote aandeelhouders hebben PostNL zeer duidelijk aangesproken op situatie en hebben er zelfs voor gekozen de handdoek in de ring te gooien. HV is CEO en eindverantwoordelijk. Ga nou niet lopen verkondigen dat ze "geen schrammetje" heeft opgelopen.

Als eindverantwoordelijke gaat het niet op om te zeggen "daar kan zij niets aan doen". Dat kan op medewerkersniveau, niveau met weinig verantwoordelijkheid ofwel de lagere regionen, niet op CEO niveau. Natuurlijk zijn er altijd mensen die altijd roepen "ja maar dan kan ik niks aan doen", en dat is precies de reden waarom dit soort lieden geen carrière maken en niet serieus worden genomen.

Ja, er zijn ook aandeelhouders die haar (nog) steunen, dat kan komen omdat ze vertrouwen in haar hebben ofwel omdat ze het alternatief (nieuwe CEO plaatsen met alle onrust daaraan gekoppeld) te risicovol vinden voor de koers van PostNL.

quote:

DWB Happy schreef op 6 september 2017 15:42:

[...]

Nooit rond de bodem traden, kan zo binnen enkele dagen 0,25 hoger staan, daar kan je amper of niet tegen traden, daarnaast grote kans dat je dan de aansluiting weer mist.

Zodra jij denk dat ze door hebt, vis je maar al te vaak net juist het net.

quote:

Accuboor schreef op 6 september 2017 15:31:

Kijk maar eens naar het strategisch plan wat in november 2015 is aangekondigd, dit vormt de basis van de transformatie waarmee PostNL bezig is tm 2020. De update van dit plan in voorjaar 2017 is eigenlijk weinig meer dan een versnelling en versterking van het originele plan. Dus meer kosten vooraf en meer opbrengsten in 2020. Ze activeren de kosten niet en dat vind een accountant natuurlijk nog voorzichtiger dan activeren op de balans ;-) Daarom dipje in 2016-2017 mail UCOI. Ik zou de EBIT en EBITDA gebruiken als ik jou was voor je analyse en daar de TNT-verkoopopbrengst uit elimineren. Krijg je mi een veel beter beeld.

quote:

keffertje schreef op 6 september 2017 16:07:

[...]

Volgens mij zitten die kosten ook in de EBIT en EBITDA, terwijl de verkoopopbrengst van TNT al uit de UCOI is gehaald, maar ik zal er naar kijken.

Overigens is de UCOI de maatstaf waarop PostNL zelf afgerekend wil worden, dus leek me dat wel een logische keuze. Ik probeer dus vast te stellen wat er moet gebeuren om die UCOI van 2020 te halen.

quote:

Martijn van M schreef op 6 september 2017 15:46:

[...]

Wat je suggereert is typisch weer een niet-onderbouwde perceptie van nog zo'n hardcore Verhagen-basher als jij, want na een uurtje was tijdens de AVA al duidelijk dat wat de aandeelhouders dachten over de afwijzing:

'Aandeelhouders zijn blij dat PostNL Bpost de deur heeft gewezen'

fd.nl/beurs/1198041/aandeelhouders-st...

En na afloop was de conclusie dat ook de particuliere beleggers PostNL massaal hebben gesteund:

'Aandeelhouders zijn blij dat PostNL Bpost de deur heeft gewezen'

www.nrc.nl/nieuws/2017/04/19/particul...

PS. Het zegt in mijn ogen heel veel dat zo'n type als Prinszicht zelf speculeerde op een afwijzing van het bod, om vervolgens dit forum dagelijks te vervuilen met verzindsels waarmee hij eigenlijk geen goed woord meer over heeft voor heel PostNL, afgezien van zijn 'overname' hallucinaties. Je begeeft je dus onder uitstekend gezelschap... immers, de persoon vertoond eigenlijk het gedrag van een hardcore PostNL-trol!

quote:

Martijn van M schreef op 6 september 2017 15:46:

[...]

Wat je suggereert is typisch weer een niet-onderbouwde perceptie van nog zo'n hardcore Verhagen-basher als jij, want na een uurtje was tijdens de AVA al duidelijk dat wat de aandeelhouders dachten over de afwijzing:

'Aandeelhouders zijn blij dat PostNL Bpost de deur heeft gewezen'

fd.nl/beurs/1198041/aandeelhouders-st...

En na afloop was de conclusie dat ook de particuliere beleggers PostNL massaal hebben gesteund:

'Aandeelhouders zijn blij dat PostNL Bpost de deur heeft gewezen'

www.nrc.nl/nieuws/2017/04/19/particul...

PS. Het zegt in mijn ogen heel veel dat zo'n type als Prinszicht zelf speculeerde op een afwijzing van het bod, om vervolgens dit forum dagelijks te vervuilen met verzindsels waarmee hij eigenlijk geen goed woord meer over heeft voor heel PostNL, afgezien van zijn 'overname' hallucinaties. Je begeeft je dus onder uitstekend gezelschap... immers, de persoon vertoond eigenlijk het gedrag van een hardcore PostNL-trol!

quote:

Accuboor schreef op 6 september 2017 16:24:

[...]
Hier nog een linkje naar Q4-16 bericht waarin mbt outlook 2017 wordt verwezen naar additionele (meer dan in plan nov'15) implementatiekosten als reden van de daling in UCOI 2017.

www.postnl.nl/en/Images/pressrelease-...

Succes met je onderzoek. Met name in pensioenen lijkt mij nog verdere upside te zitten. Bijna elk NL bedrijf is van defined benefit op eindloon, via een midden-loon regeling uiteindelijk naar een defined contribution gegaan. Ik denk dat PostNL nu op een middenloon regeling zit en al halverwege de defined contribution is dmv het convenant van een paar jaar geleden wat op 2019 afloopt. Hoop dat je IR daar nog eens over kan doorzagen om dit eens heel helder te krijgen.

quote:

Martijn van M schreef op 6 september 2017 16:40:

[...]

Correctie, titel van het 2de artikel luidt:

'Particuliere beleggers PostNL steunen Verhagen in afwijzen overnamepoging'

Voor wie de AVA heeft gevolgd die zou moeten kunnen bevestigen dat deze titel de spijker op de kop sloeg; alleen een 'jong broekie' dat namens de VEB het veld is was gestuurd kwamen wel wat kritische vragen t.a.v. de gang van zaken rondom de afwijzing van Bpost... maar daarmee is wel zo'n beetje ook alles gezegd, want hij had eigenlijk geen stevige poot om op te staan - de vragensteller kreeg eigenlijk geen enkel signaal van bijval en kon eigenlijk min of meer met lege handen vertrekken want hij wist niet echt hoe hij de koe bij de horens moest nemen.

quote:

Geefgas schreef op 6 september 2017 16:57:

[...]

Martijn, heb je ooit ervaring opgedaan met marktonderzoek en insights bij groot bedrijf? Denk het niet ...

Ken je de termen a-selecte steekproef en bias in data? Zou er eens op googelen, kun je veel van leren.

Je denkt toch niet dat particulieren die naar aandeelhouders vergadering komen een goede afspiegeling zijn van de meerderheid van de particuliere aandeelhouders? Dit zijn de mensen die te veel tijd hebben, veel emotie met aandeel hebben en willen steunen. Je gaat heus niet naar een AVA als je op punt staat om aandeel te verkopen omdat je kwaad bent vanwege gevoerde beleid. Dan kun je je tijd wel beter gebruiken.
Dus doe nou niet alsof je je eigen waarheid met zogenaamde "objectieve informatie" onderbouwt want het raakt kant nog wal.

Google met name eens op: "confirmation bias", je zult je zelf hier hopelijk in herkennen, in ieder geval zullen anderen hier op blog jou daarin herkennen.