Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

quote:

W schreef op 8 juni 2017 10:02:

[...]

Gira, dit is een Bosch verhaal , een Bosch deal en TT gebruikt men.
zie het als Bosch is de hoofdaannemer en TT is hier leverancier.
de pluimen gaan naar Bosch en als het straks allemaal gaat lopen ook het gros van de verdiensten, let maar op.

TT profiteert helemaal NOP aan al deze sector-hype , om helemaal kotsmisselijk van te worden.

bij elk normaal beursbedrijf hakten de aandeelhouders de bestuurders helemaal aan gruzelementen met zulk een performance voor koersaanwas, zeg maar verlies sinds eind 2015
TT heeft helemaal nop op eigen merites gedaan, alles met dank aan branchegenoten.

heb het over de performance van de koers van het aandeel, het zal me een zorg zijn dat de tent goed draait als ik het niet terug zie in het aandeel, ik werk er verdomme niet, ik beleg erin.

quote:

W schreef op 8 juni 2017 10:02:

[...]

Gira, dit is een Bosch verhaal , een Bosch deal en TT gebruikt men.
zie het als Bosch is de hoofdaannemer en TT is hier leverancier.
de pluimen gaan naar Bosch en als het straks allemaal gaat lopen ook het gros van de verdiensten, let maar op.

TT profiteert helemaal NOP aan al deze sector-hype , om helemaal kotsmisselijk van te worden.

bij elk normaal beursbedrijf hakten de aandeelhouders de bestuurders helemaal aan gruzelementen met zulk een performance voor koersaanwas, zeg maar verlies sinds eind 2015
TT heeft helemaal nop op eigen merites gedaan, alles met dank aan branchegenoten.

heb het over de performance van de koers van het aandeel, het zal me een zorg zijn dat de tent goed draait als ik het niet terug zie in het aandeel, ik werk er verdomme niet, ik beleg erin.

quote:

W schreef op 8 juni 2017 09:31:

[...]

ja natuurlijk is het fout, maar ik ben er OK mee, want zoals het aandeel thans performed en eigenlijk ge-managed is bevalt me helemaal niet, dan maar een exit tussen de 12 en 15 .

je moet je even voorstellen we staan nog altijd 2,5 euro onder de high van eind 2015 en dat terwijl branchegenoten aan mega premie over TT verkocht worden en de beurzen aan ATH noteren en dan staan ze hier allemaal klaar met applaus voor HG wat een geweldige visionair dit wel niet is, ja voor hemzelf, maar niet voor het aandeel.

quote:

TromDom schreef op 8 juni 2017 10:06:

[...]

Kan mij niet voorstellen, dat TomTom hier niet veel mee verdient.....en ik zie dit toch niet echt als alleen een bosch deal....bosch heeft tt wel degelijk nodig,denk ik....en tt ook bosch...

quote:

holenbeer schreef op 8 juni 2017 09:34:

[...]
Het gaat me niet zozeer om de patenten an sich, maar de kans dat Bosch iets verzint zonder TT dat TT niet ook al verzonnen heeft, en maken kan. Ik zie Bosch niet zowel TT als here in halen. Wel Bosch en TT op de tandem verder uitlopen

Rem weet ik, beweer ook niet dat daar patent op zit

quote:

groeibriljant schreef op 8 juni 2017 08:45:

[...]

Bij 50% marktaandeel praat je over minimaal zo'n 10 miljard omzet uit HD-maps in 2025. Marge eerder 90% dan 80%. Een koers van vele honderden euro's.

Ook bij het huidige marktaandeel van ergens 20%-25% gaat het je duizelen en gaat de koers met gemak door de grens van 100 euro. Ook 200 is dan een makkie.

(marktaandeel TomTom is groeiend!!! voorsprong op concurrentie 3 jaar maar met de nieuwe deal met Bosch krijg je de combi van radar-lidar-camera en het gepatenteerde roadDNA en ben je wellicht zelfs niet meer in te halen de komende 10 jaar )

quote:

W schreef op 8 juni 2017 10:14:

[...]

Ja, zo zijn er ook zat bedrijven die Apple nodig heeft en die Apple allemaal gebruikt , maar enkel Apple schrijft bakken geld op, de leveranciers verdwijnen allemaal over tijd uit beeld en vechten zich onderling kapot om Apple te mogen blijven servicen.

Apple heeft nu besloten ook sommige chips zelf in-huis te gaan ontwikkelen, step by step naar total control

quote:

Voorkennis schreef op 8 juni 2017 10:19:

[...]

Ik vraag me toch serieus af of jij nog wel enig realiteit besef hebt.
Ik lees van jou nu al jaren koersen van €100-200 en hoger....heb t zelden zo zout gegeten

quote:

W schreef op 8 juni 2017 10:14:

[...]

Ja, zo zijn er ook zat bedrijven die Apple nodig heeft en die Apple allemaal gebruikt , maar enkel Apple schrijft bakken geld op, de leveranciers verdwijnen allemaal over tijd uit beeld en vechten zich onderling kapot om Apple te mogen blijven servicen.

Apple heeft nu besloten ook sommige chips zelf in-huis te gaan ontwikkelen, step by step naar total control

quote:

harrysnel schreef op 8 juni 2017 10:14:

[...]

Wies, ik denk ook al tijden aan dit scenario.

Krijg dan altijd de vraag op dit forum: waarom dan geen exit toen TomTom E3 stond? Die E3 van destijds weerspiegelde de onzekerheid of TomTom ooit nog een robuust verdienmodel zou kunnen ontwikkelen. Niet alleen gratis navigatie per telefoon was killing voor TomTom en haar PND's maar ook het volledig inbouwen van navigatieoplossing + hardware binnen Automotive lag ingewikkeld. Lange aanlooptijden, vertragingen bij continental waar TT afhankelijk van was en daarbij de concurrentie van Nokia Here. Overgang naar software modules waardoor nieuwe orders Automotive niet eens gewonnen worden omdat TT tijdelijk niet mee kon doen aan tenders. Volledig afhankelijkheid van PND's destijds.

Dat is nu heel anders met een orderboek Automotive (afgelopen 2 jaar 300 mln nieuwe orders) + TT Telematics tak met schaalgrootte. Nu lijkt alles er bovendien op te wijzen dat Mapping een essentieel onderdeel zal zijn voor de zelfrijdende auto. Is er een samenwerking met Bosch die zich gisteren bewezen heeft. Samenwerkingen met Qualcomm, Microsoft en NVIDIA....

Ik zou nu liever als ik het geld had TT voor E18 van de beurs halen dan destijds voor E5.

De enige onzekerheid die nog resteert, Consumer, was bij een koers van E3 bijna volledig bepalend voor de waardering van het bedrijf. De waarde van Consumer wordt nu gesteld op 0.

Als er een exit plan ligt dan had afgelopen zomer ideaal moment geweest toen koers dipte naar E6. Of bij de outlook verlaging omzet 2016 in oktober vorig jaar. Hoe langer het duurt des te "robuuster" wordt de positie van TT als speler op het gebied van zelfrijdende auto. En het orderboek Automotive zal in cijfers gaan lopen.

Dat de stap om te delisten voor bv E14 nog niet genomen is doet mij vermoeden dat dit niet mogelijk is. Ik denk dan bv aan een afspraak met Apple dat TomTom geen verandering van eigendomsstructuur mag ondergaan omdat zo'n stap de bestaande deal zal verbreken. Of een dergelijke afspraak met Bosch kan natuurlijk ook.

Wat ik zie: een spagaat bij TomTom. Als er gesproken wordt over opsplitsing (E18 Kumar en E17 Den Drijver) wordt er beweerd dat het bijelkaarhouden van het bedrijf op termijn te verkiezen is voor aandeelhouders omdat de waarde van TomTom hoger ligt. Anderzijds blijft TomTom maar vasthouden aan Consumer, geeft een waardeloze WPA 2017 outlook, sluit een overname uit, laat CFO zeggen dat Here meer waard was vanwege klanten.... Dat terwijl ondertussen sectorgenoten worden overgenomen voor veel geld (Fleetmatics, Here, Autonavi, MobilEye), startups/apps voor een miljard gaan (Waze, Cruise Automation, Otto) en de sector niet eerder zo in de belangstelling stond.

Mijn conclusie is dan: als het contractueel kan komt er een exit. De prijs ligt al min of meer vast. Daarom mag de koers niet los. Management/IR rekken nu tijd totdat het moment daar is en downplayen de situatie. Founders zullen andere benefits krijgen (meedoen in nieuwe structuur, mogen voor lage prijs Consumer/Telematics terugkopen).

quote:

groeibriljant schreef op 8 juni 2017 10:24:

[...]

Bij 50% marktaandeel in 2020 (=verwachting Goddijn) ga je dergelijke koersen in de periode 2020-2022 met gemak zien.

Bij het huidige marktaandeel van 20%-25% ook maar dan in de periode 2022-2025.

De markt van HD-maps is nu nog nihil maar groeit naar 9,4 miljard dollar in 2022. In 2025 is dat meer dan 20 miljard.

quote:

TromDom schreef op 8 juni 2017 10:06:

[...]

Kan mij niet voorstellen, dat TomTom hier niet veel mee verdient.....en ik zie dit toch niet echt als alleen een bosch deal....bosch heeft tt wel degelijk nodig,denk ik....en tt ook bosch...

quote:

groeibriljant schreef op 8 juni 2017 10:21:

@aandeeltje!

Die radardata van Bosch wordt door TomTom verwerkt tot een bruikbare positioneringslaag.

Kun je vervolgens ook aan HERE verkopen.