Imtech« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 15 oktober 2014 12:26

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het lijkt erop dat er vandaag een paar wat grotere speculanten met de claims aan de gang zijn gegaan.
2. aandeeltje! 15 oktober 2014 12:30

   auteur info

   •    aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 05 jun 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1081

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.109

   quote:

   madcrow schreef op 15 oktober 2014 11:11:

   Even een berekening met mijn boerenverstand:
   
   Ik heb recht op 505 claims: Of te wel 505*131 = 66155 aandelen. Welke ik op 27 oktober kan laten verzilveren voor 1 cent per aandeel. Stel dat op 27 oktober het aandeel op 4 cent staat en ik verkoop ze direct dan heb ik dus een winst behaald toch? Behoud ik dan mijn reguliere aandelen? Dacar heb ik uiteraard nog een flink verlies maar kan ik het in iedergeval iets minder rood laten worden door deze claimemmisie.
   
   

   De kans dat imtech gewaardeerd wordt op 2,4 en een beetje miljard op 27 oktober is NUL.
   Het zal iets zijn tussen de 500 en 650 mln en ergo 0,85 cent en 1,08 cent.
3. [verwijderd] 15 oktober 2014 12:30

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bodemvisser50 schreef op 15 oktober 2014 12:23:

   Ik heb er geen en zet een order op 0.01 binnenkort.je hebt 1 miljoen aandelen dan voor slechts 10000 euro
   

   dan ben je 10000 euro armer en kwijt, als die zwendel 1 cent gaat worden zijn ze daarna niets meer waard of worden opgesplitst ...........zie antonov
4. [verwijderd] 15 oktober 2014 12:34

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Joris P schreef op 15 oktober 2014 12:00:

   De fout die veel mensen maken is de koers van het aandeel gebruiken om de waarde van de claim te berekenen in plaats van andersom. De aandelen die nu in omloop zijn vertegenwoordigen maar 1/132e van Imtech (minder dan een procent dus), en staan nu te hoog omdat ze interessant zijn om (voor korte tijd) in bezit te hebben om mee te gokken/speculeren. De claims hebben betrekking op 131/132e deel van Imtech (uiteraard samen met de bijbetaling die erbij moet) en geven dus een veel betrouwbaardere indicatie van de waarde.
   Dus: beste schatting waarde aandeel na 27 oktober: (prijs claim + 1,31) / 131.
   
   

   Ik zou niet weten waarom de aandelen nu 1/132 van de waarde van Imtech hebben.
   Volgens mij zijn er nog helemaal geen andere aandelen die komen pas
   de 27 Okt.
   
   Zeg even dat de koers een 3-4 cent staat dan is de waarde volgens de aandeelhouders van het bedrijf toch gewoon een ca 15-20 miljoen.
   
   
5. aandeeltje! 15 oktober 2014 12:37

   auteur info

   •    aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 05 jun 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1081

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.109

   quote:

   Joris P schreef op 15 oktober 2014 12:00:

   De fout die veel mensen maken is de koers van het aandeel gebruiken om de waarde van de claim te berekenen in plaats van andersom. De aandelen die nu in omloop zijn vertegenwoordigen maar 1/132e van Imtech (minder dan een procent dus), en staan nu te hoog omdat ze interessant zijn om (voor korte tijd) in bezit te hebben om mee te gokken/speculeren. De claims hebben betrekking op 131/132e deel van Imtech (uiteraard samen met de bijbetaling die erbij moet) en geven dus een veel betrouwbaardere indicatie van de waarde.
   Dus: beste schatting waarde aandeel na 27 oktober: (prijs claim + 1,31) / 131.
   
   Een andere fout is het idee dat het aandeel na 27 oktober makkelijk van 1 naar 2, 3 cent kan. Dat is een vreemde gedachte. Misschien gaat het aandeel wel ineens 10% omhoog (of 10% omlaag), maar dan heb je het over een verandering van 0,0100 naar 0,0110 of naar 0,0090. Een koersstijging van honderden procenten op korte termijn is extreem onwaarschijnlijk.
   
   

   Elke dag blijven herhalen meerdere malen ben ik bang.
   Gezien de enorme verwatering is slechts de claim de beste indicator voor wat de markt denkt dat de koers gaat zijn. Nu zal vlak voor sluiting de koers van het aandeel wel weer een afspiegeling zijn en is de claimwaarde in evenwicht met de koers die dan op borden staat. Voor nu: vergeet de koers van het aandeel.
6. [verwijderd] 15 oktober 2014 12:38

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bjaap schreef op 15 oktober 2014 12:34:

   [...]
   
   Ik zou niet weten waarom de aandelen nu 1/132 van de waarde van Imtech hebben.
   Volgens mij zijn er nog helemaal geen andere aandelen die komen pas
   de 27 Okt.
   
   Zeg even dat de koers een 3-4 cent staat dan is de waarde volgens de aandeelhouders van het bedrijf toch gewoon een ca 15-20 miljoen.
   
   

   Je vergeet die 600 miljoen van de emissie erbij op te tellen..
7. aandeeltje! 15 oktober 2014 12:42

   auteur info

   •    aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 05 jun 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1081

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.109

   quote:

   Bjaap schreef op 15 oktober 2014 12:34:

   [...]
   
   Ik zou niet weten waarom de aandelen nu 1/132 van de waarde van Imtech hebben.
   Volgens mij zijn er nog helemaal geen andere aandelen die komen pas
   de 27 Okt.
   
   Zeg even dat de koers een 3-4 cent staat dan is de waarde volgens de aandeelhouders van het bedrijf toch gewoon een ca 15-20 miljoen.
   
   

   Nu wel ja dus en straks dus ca 600 mln met 60 miljard aandelen is 1 cent. Nu zijn de aandelen nu niet verschillend van de aandelen straks dus de nu aandelen staan straks ook op 1 cent, zouden zij namelijk straks op 4 cent staan dan is het bedrijf dus 2,4 miljard en nog wat waard.
8. [verwijderd] 15 oktober 2014 12:45

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   aandeeltje! schreef op 15 oktober 2014 12:42:

   [...]
   
   Nu wel ja dus en straks dus ca 600 mln met 60 miljard aandelen is 1 cent. Nu zijn de aandelen nu niet verschillend van de aandelen straks dus de nu aandelen staan straks ook op 1 cent, zouden zij namelijk straks op 4 cent staan dan is het bedrijf dus 2,4 miljard en nog wat waard.
   

   Had het bedrijf geen omzet van 4 miljard? Dan lijkt me een waarde van 2,4 miljard nogal bescheiden.
9. [verwijderd] 15 oktober 2014 12:45

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bjaap schreef op 15 oktober 2014 12:34:

   [...]
   
   Ik zou niet weten waarom de aandelen nu 1/132 van de waarde van Imtech hebben.
   Volgens mij zijn er nog helemaal geen andere aandelen die komen pas
   de 27 Okt.
   
   Zeg even dat de koers een 3-4 cent staat dan is de waarde volgens de aandeelhouders van het bedrijf toch gewoon een ca 15-20 miljoen.
   
   

   Formeel heb je gelijk en heb ik het inderdaad over de situatie vanaf 27 oktober, maar de datum, introductieprijs en aantal aandelen staat al volledig vast, dus zal iedereen hier rekening mee houden. Als je van niets zou weten zouden de huidige aandelen de waarde van het bedrijf vertegenwoordigen, maar iedereen probeert voor het bepalen van de waarde van aandelen de situatie in de toekomst in te schatten (korte of langere termijn), dus gebeurtenissen in de toekomst die al vastliggen hebben een hele directe invloed op de waardering van aandelen, dus is het wel zo logisch om met de nieuwe situatie te rekenen.
10. [verwijderd] 15 oktober 2014 12:48

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Joris P schreef op 15 oktober 2014 12:00:

    Een andere fout is het idee dat het aandeel na 27 oktober makkelijk van 1 naar 2, 3 cent kan. Dat is een vreemde gedachte. Misschien gaat het aandeel wel ineens 10% omhoog (of 10% omlaag), maar dan heb je het over een verandering van 0,0100 naar 0,0110 of naar 0,0090. Een koersstijging van honderden procenten op korte termijn is extreem onwaarschijnlijk.
    
    

    Zie je dat wel goed?
    
    28 Oct is toch RS dus dan is het aandeel toch een ca 5-6 euro.
    Hoe en wanneer wil je dan met centen handelen ?
    
    
11. aandeeltje! 15 oktober 2014 12:51

    auteur info

    •    aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    quote:

    griepje1 schreef op 15 oktober 2014 12:45:

    [...]Had het bedrijf geen omzet van 4 miljard? Dan lijkt me een waarde van 2,4 miljard nogal bescheiden.
    

    Ik zou zeggen stop je hele kapitaal erin!
    De tijd dat imtech op 10 euro stond is al weer effen geleden en dat was dus op opgeklopte cijfers en voor fraude. Imtech maakt helemaal geen winst, al jaren niet en heeft 500 mln per jaar nodig om enigszins door te kunnen draaien. De tent is gewoon niets waard en technisch al tijden failliet.
12. [verwijderd] 15 oktober 2014 12:52

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beste mensen, 950 claims heb ik. De vraag der vragen: wat als ik nu 950 x 1,31 bijstort...dan is er na de 27 ste toch weinig eer meer te behalen? Die claims zijn geen ruk meer waard. Krijg er een paar tientjes voor. Al met al...imtech is een drama geworden?!
13. [verwijderd] 15 oktober 2014 12:55

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bjaap schreef op 15 oktober 2014 12:48:

    [...]
    
    Zie je dat wel goed?
    
    28 Oct is toch RS dus dan is het aandeel toch een ca 5-6 euro.
    Hoe en wanneer wil je dan met centen handelen ?
    
    

    De centenhandel is idd alleen 27 oktober, vanaf 28 oktober gaat alles x500 of x100 waarschijnlijk, maar dat maakt voor het principe niets uit; procentuele stijgingen zullen misschien zelfs nog wel kleiner zijn dan vanwege het psychologische effect van grotere getallen, maar voor het vraag-aanbod mechanisme zal het niet veel uitmaken of je nou met centen (en tienden en honderdste centen) of met euros rekent.
14. guusje 15 oktober 2014 12:56

    auteur info

    •    guusje

      Lid sinds: 03 apr 2011

      Laatste bezoek: 23 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1154

      Gegeven: 552

    •    Aantal posts: 10.374

    quote:

    carson kid schreef op 15 oktober 2014 12:13:

    [...]
    Hoezo? wie staat nou hoger??? iets over het hoofd gezien? of houden ze het er niet meer bij!!!!!
    

    Heb je eenmaal aandelen Imtech, dan zie ik meer voordeel in om voor een 1] aandeel 131 aandelen voor 1 cent bij te kopen.
    
15. [verwijderd] 15 oktober 2014 12:59

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat er nu nog mensen zijn die pos. kunnen posten aangaande Imtech.
16. aandeeltje! 15 oktober 2014 12:59

    auteur info

    •    aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    quote:

    Bjaap schreef op 15 oktober 2014 12:48:

    [...]
    
    Zie je dat wel goed?
    
    28 Oct is toch RS dus dan is het aandeel toch een ca 5-6 euro.
    Hoe en wanneer wil je dan met centen handelen ?
    
    

    Rekentechnisch is 10% over het een of over het ander relatief gezien geen verschil. psychologisch ware het beter om nog ff 1 cent op de borden te houden. Dit trekt koopjesjagers, naievelingen en ander volk. Met 5 euro zou Imtech weer grotere investeerders trekken, nou ik denk het niet want dividend is helemaal niet aannemelijk en de tent staat nog altijd aan randje ravijn.
    
    Weten we eigenlijk of imtech al nieuwe kredietlijnen heeft kunnen afsluiten? Want ja als je geen krediet krijgt is het weer snel raak? Ik neem aan dat de huidige banken niet weer 100-en miljoenen ter beschikking gaan stellen. Of denkt Imtech geen krediet nodig te hebben?
17. [verwijderd] 15 oktober 2014 13:01

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    goudenleeuw schreef op 15 oktober 2014 12:52:

    Beste mensen, 950 claims heb ik. De vraag der vragen: wat als ik nu 950 x 1,31 bijstort...dan is er na de 27 ste toch weinig eer meer te behalen? Die claims zijn geen ruk meer waard. Krijg er een paar tientjes voor. Al met al...imtech is een drama geworden?!
    

    Niemand die het weet: het is in feite een gok.
    De hoop is dat het aandeel op 27 oktober bijvoorbeeld zal stijgen van 0,0100 naar 0,0120, maar veel mensen verwachten dat het na de reverse split op 28 oktober weer zal zakken, dus zullen ook veel mensen hun aandelen dumpen op 27 oktober als er inderdaad een stijgingkje inzit. Er kan net zo goed een flinke daling zijn 27 oktober, het blijft een beetje gokken.
    
    Als je van gokken houdt kan je een kansje wagen, maar de vraag is wat dan verstandiger is: nu met claims kopen of een aantal dagen na de reverse split instappen.
    
    Als je meer zekerheid zoekt, dan kan je beter beleggen in bijvoorbeeld een goed gespreide tracker.
18. Bromsnor 15 oktober 2014 13:02

    auteur info

    •    Bromsnor

      Lid sinds: 11 feb 2001

      Laatste bezoek: 24 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2017

      Gegeven: 283

    •    Aantal posts: 4.874

    quote:

    goudenleeuw schreef op 15 oktober 2014 12:52:

    Beste mensen, 950 claims heb ik. De vraag der vragen: wat als ik nu 950 x 1,31 bijstort...dan is er na de 27 ste toch weinig eer meer te behalen? Die claims zijn geen ruk meer waard. Krijg er een paar tientjes voor. Al met al...imtech is een drama geworden?!
    

    Stel je kocht de claims op € 0,10, kosten € 95,=
    Hiervoor 124.450 aandelen a €0,01 kosten €1.244,50
    Totale kosten €1.399,50.
    
    € 1.399.50/124.450= € 0,011 per aandeel.
    
    Boven deze koers op 27-10 maak je winst.
19. aandeeltje! 15 oktober 2014 13:04

    auteur info

    •    aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    quote:

    goudenleeuw schreef op 15 oktober 2014 12:52:

    Beste mensen, 950 claims heb ik. De vraag der vragen: wat als ik nu 950 x 1,31 bijstort...dan is er na de 27 ste toch weinig eer meer te behalen? Die claims zijn geen ruk meer waard. Krijg er een paar tientjes voor. Al met al...imtech is een drama geworden?!
    

    Als je stort kun je de claims inderdaad niet meer verhandelen en is de waarde niet relevant meer. Het is overigens de wens van banken en imtech dat je geld overmaakt dus wat dat betreft help je er in ieder geval anderen mee.
20. [verwijderd] 15 oktober 2014 13:05

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    aandeeltje! schreef op 15 oktober 2014 12:59:

    [...]
    
    Dit trekt koopjesjagers, naievelingen en ander volk.
    

    Inderdaad, en die zijn er genoeg, sinds ik (1 week) meelees op dit forum, voel ik me opeens giga-intelligent.
    
    Er zijn zelfs mensen die denken dat als je voor een rs koopt en na de rs verkoopt, je dan winst maakt, omdat de koers is gestegen ;-)