Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Spyker N.V.« Terug naar discussie overzicht

Spyker: handel in aandeel Spyker beeindigd per 13 september 2013

7.377 Posts
Pagina: «« 1 ... 154 155 156 157 158 ... 369 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 15 januari 2014 23:51
    quote:

    greenspanalan schreef op 14 januari 2014 20:23:

    [...]
    Ik geef ze groot gelijk. GM had Saab gewoon uit zijn lijden moeten verlossen en het niet aan die megalomane ijdeltuit moeten verpatsen. Enorme blunder van GM.
    Natuurlijk geen blunder van GM want ze dachten op die manier nog wat terug te krijgen van hun voorgaande verliezen op Saab.

  2. [verwijderd] 16 januari 2014 07:43
    Door de uitspraak full fundy businessplan zijn beleggers erin getuind.
    Muller kreeg 5 a 6 maanden later in de gaten , dat hij ernaast zat.
    Zijn optimisme daarna kan alleen verklaard worden doordat hij contacten ging leggen met investeerders.
    In Maart 2011 was het geld op. Dat niet alleen. Er bleek ook nog een fabelachtige schuld opgebouwd te zijn na een jaar Saab.
    Zie de link die ik gisteren plaatste(autoblog, de puinhopen van Saab).
    T is finaal uit de klauwen gelopen.
    Men spreekt over een miljarden schuld. GM wordt daarin ook meegenomen omdat men voor $326 miljoen preferente aandelen had.
    Daar moet je wel doorheen kijken. De ontmanteling van Saab zou GM honderden miljoenen gekost hebben.
    Ik vind het te kort door de bocht gaan om Muller aansprakelijk te stellen.
    Ben er zeker van dat de Saableiding uitgezonderd VM van te voren wist , dat het startkapitaal van 500 miljoen niet meer was dan uitstel van executie.
    Er werd 350 miljoen euro doorheen gejaagd excl een opgebouwde schuld waar je u tegen zegt.
    Het full fundy businessplan was niet meer dan een hersenschim.
    Men kwam een miljard tekort in het businessplan van begin 2010, blijkt achteraf.
  3. [verwijderd] 16 januari 2014 08:14
    quote:

    Chiddix schreef op 16 januari 2014 07:43:

    Door de uitspraak full fundy businessplan zijn beleggers erin getuind.
    Muller kreeg 5 a 6 maanden later in de gaten , dat hij ernaast zat.
    Zijn optimisme daarna kan alleen verklaard worden doordat hij contacten ging leggen met investeerders.
    In Maart 2011 was het geld op. Dat niet alleen. Er bleek ook nog een fabelachtige schuld opgebouwd te zijn na een jaar Saab.
    Zie de link die ik gisteren plaatste(autoblog, de puinhopen van Saab).
    T is finaal uit de klauwen gelopen.
    Men spreekt over een miljarden schuld. GM wordt daarin ook meegenomen omdat men voor $326 miljoen preferente aandelen had.
    Daar moet je wel doorheen kijken. De ontmanteling van Saab zou GM honderden miljoenen gekost hebben.
    Ik vind het te kort door de bocht gaan om Muller aansprakelijk te stellen.
    Ben er zeker van dat de Saableiding uitgezonderd VM van te voren wist , dat het startkapitaal van 500 miljoen niet meer was dan uitstel van executie.
    Er werd 350 miljoen euro doorheen gejaagd excl een opgebouwde schuld waar je u tegen zegt.
    Het full fundy businessplan was niet meer dan een hersenschim.
    Men kwam een miljard tekort in het businessplan van begin 2010, blijkt achteraf.

    Volgens mij bevestig je in jouw comment hierboven zelf dat VM de enige is die je dit fiasco kunt aanrekenen.
  4. [verwijderd] 16 januari 2014 08:15
    quote:

    Chiddix schreef op 15 januari 2014 00:08:

    Niet lullen Green. Saab had een paar miljard omzet gedraaid in 2011 wanneer het businessplan geen financiele gaten vertoonde.
    Lol. Dus wacht even, als het business was uitgekomen dan waren ze heel groot geworden. Misschien was het business plan dan een fata morgana?
  5. [verwijderd] 16 januari 2014 16:28
    quote:

    greenspanalan schreef op 16 januari 2014 08:14:

    [...]
    Volgens mij bevestig je in jouw comment hierboven zelf dat VM de enige is die je dit fiasco kunt aanrekenen.
    Als VM wist begin 2010 , dat het een kansloze missie was met Saab op te starten vanwege een te beperkt budget, is het hem aan te rekenen.
    Maar elk bewijs ontbreekt.
    Muller wist wel in 2010 hoeveel auto s er verkocht moesten worden om breakeven te draaien(90k).
  6. egeltjemetstekel 16 januari 2014 17:04
    quote:

    Chiddix schreef op 16 januari 2014 16:28:

    [...]

    Als VM wist begin 2010 , dat het een kansloze missie was met Saab op te starten vanwege een te beperkt budget, is het hem aan te rekenen.
    Maar elk bewijs ontbreekt.
    Muller wist wel in 2010 hoeveel auto s er verkocht moesten worden om breakeven te draaien(90k).
    oke chiddix...

    nu even to the point: eigenlijk zeg je hier gewoon "het is VM (hier mee bedoel je Victor Muller, de ceo van Spyker cars, voorheen ook bekend als Swan) aan te rekenen!!!"

    www.youtube.com/watch?v=VgA0Kg65r7g
  7. [verwijderd] 16 januari 2014 19:24
    Beleggers hadden vooraf aan het Saabavontuur het nodige kunnen weten.
    Saab was al 20 jaar verliesgevend en in 2009 zag GM het ook niet meer zitten met Saab verder te gaan.
    De verkopen liepen niet naar wens met het technisch verouderde model Saab-3.
    Het vernieuwde model Saab-5 kwam in 2010 op de markt.
    Blijkbaar wilde GM niet meer afwachten hoe die zou verkopen.
    GM verwachte geen opleving meer, laat staan winstgevendheid voor Saab.
    En dan verschijnt VM op het toneel , die Saab nieuw leven wilde inblazen.
    Met een budget van 500 miljoen terwijl er 1,5 miljard in de knip had moeten zitten bij opstart.
    Men had geld voor precies 1 jaar bleek achteraf. Het was een full fundy businessplan van 12 maanden.
    Langere houdbaarheid had het niet.
    Er werden in 2010 ruim 30000 auto s verkocht. Dat was een tegenvaller. Er waren er 50000 tot 60000 begroot.
    Deze tegenvaller was niet meer op te vangen. Hadden het er 40000 geweest, was Saab ook omgerold.
  8. [verwijderd] 16 januari 2014 19:43
    quote:

    Chiddix schreef op 16 januari 2014 16:28:

    [...]

    Als VM wist begin 2010 , dat het een kansloze missie was met Saab op te starten vanwege een te beperkt budget, is het hem aan te rekenen.
    Maar elk bewijs ontbreekt.
    Muller wist wel in 2010 hoeveel auto s er verkocht moesten worden om breakeven te draaien(90k).
    En ik heb hier al eens voorgerekend dat dat break even point pure bullshit is. Saab kon niet winstgevend worden bij 90.000 auto's. Sterker nog, de vuistregel is momenteel dat je er minimaal een miljoen per jaar moet bouwen om op termijn te kunnen blijven bestaan. Jouw hele theorie gaat uit van het gelijk van Muller. Er is geen enkele feitelijke onderbouwing gekomen van jouw kant zelfs na maanden jouw gezever te moeten hebben aangehoord. Het is Muller dit en Muller dat. Hebben ze jou ooit zelf leren nadenken? We kennen het antwoord wel denk ik.
  9. [verwijderd] 16 januari 2014 19:46
    Het grappige is dat Muller het allemaal niet kon weten maar de belegger wel. En dat is hier regelmatig bewezen ook. Mijn visie hierop is echter net iets anders. Muller weet het namelijk donders goed, daar is hij meer dan slim genoeg voor. Dus zet hij willlens en wetens mensen op het verkeerde been en schept hij continu verwachtigen naar de toekomst waarvan hij weet dat ze nooit kunnen worden waargemaakt. Daar hebben ze een mooi woord voor.
  10. [verwijderd] 16 januari 2014 20:14
    quote:

    Chiddix schreef op 16 januari 2014 20:06:

    Beleggers hebben alle alarmerende signalen rondom SWAN in de wind geslagen in 2010.
    Kon niet fout gaan. Ook 2009 werd niet bestudeerd(GM periode).

    Welke alarmerende signalen heeft Muller afgegeven in 2010? Het ging allemaal crescendo en ondanks de verkoopaantallen die niet werden gehaald bleef het business plan recht overeind, aldus VM (Von Munchausen).

    Dus post je ze even aub?
  11. egeltjemetstekel 16 januari 2014 20:18
    quote:

    Chiddix schreef op 16 januari 2014 20:06:

    Beleggers hebben alle alarmerende signalen rondom SWAN in de wind geslagen in 2010.
    Kon niet fout gaan. Ook 2009 werd niet bestudeerd(GM periode).

    goed chiddix

    ik post voor jou nog even een filmpje van een echt producerende fabriek...

    www.youtube.com/watch?v=GQ3AcPEPbH0

  12. [verwijderd] 16 januari 2014 20:29
    quote:

    Chiddix schreef op 16 januari 2014 20:06:

    Beleggers hebben alle alarmerende signalen rondom SWAN in de wind geslagen in 2010.
    Kon niet fout gaan. Ook 2009 werd niet bestudeerd(GM periode).

    Medio 2010. Zie jij iets alarmerends Chid?

    INTERVIEW: Victor Muller sets out plan for revitalised Saab
    By Dave Leggett | 10 June 2010

    Saab's new owner has told just-auto that the company's new business plan is based on modest volume projections to ensure a return to profitability, but that new products will transform the brand's image and prospects.

    Between 2000 and 2008 Saab never made less than 98,000 cars a year, in spite of dealers having to endure a dearth of new product; the 9-5 was eleven years old by 2008. Last year overall Saab sales slumped to just 39,000 units amid depleted car markets, an ageing line-up and the uncertainty over future ownership after crisis-hit General Motors decided it had to sell the brand.

    Spyker CEO and new Saab boss Victor Muller maintains that Saab's new business plan is realistic. He wants new Saab products to improve and better embody traditional Saab values in design and finish, but he also says the plan is cautious on overall volumes.

    “We have assumed very moderate sales figures – for very good reasons,” he says.

    “In 2010 we want to be at the 100,000 unit level and we want to be at 125,000 units in 2012 – the 2007 level. By the end of 2012 the oldest car in the showroom will be the new 9-5. All the other products will have been completely revamped.

    “With the 9-5 and 9-3 we will have a proposition that is a real Saab,” he says. “We are going to take the design of the new 9-3 two notches up.”

    The currently launching 9-5 will be followed by the 9-4X crossover next year and the 9-3 in 2012 “my first full shot at developing and making a Saab”.

    Muller is an unabashed car enthusiast with a clear passion for the Saab brand and products that began in his childhood, but he believes the business environment favours a brand like Saab that can exploit a new mood for collaboration in a cost-squeezed auto industry.

    Proliferating alliances and collaborations between automakers are a sign of shifting attitudes amid unprecedented cost pressures, he believes, and Muller sees that as an environment that enables Saab to be commercially viable through collaborations with others.

    He wants to put a planed new entry model, known as 'Project 92', into production in 2013 but to make the project viable the company needs to find a partner to share engines and platforms.

    Muller is also looking for deep collaborative partnerships on new technologies in areas like electric vehicle and hybrid expertise.

    Talks are progressing with a number of prospective partners – not just vehicle makers, but suppliers, too.

    Muller’s aim is for Saab to be back in profit by 2012 and he is very aware that to be profitable it is necessary to have manufacturing presence in emerging markets. The 9-4X will be built in Mexico under plans already in place with General Motors.

    Muller says that local assembly is essential in the BRIC markets when volumes become more significant – over 10,000 units a year.

    China has already been identified as a priority.

    “We are currently investigating ways in which we can take over distribution in the country from Shanghai-GM – that contract will be ending at the end of this year, so we are setting up to distribute in China ourselves. If we can achieve annual sales of around 10,000 cars (built-up imports) this would justify setting up local manufacturing. This is something I am aiming for with the 9-3 by 2013 or 2014,” Muller said.

    “Once local manufacturing is established and you have a distribution network, you can drop your prices by about 40% and still make the same margin because you are producing locally and then you can grow to much higher volume – say up to 50,000 cars.

    “I could see us doing 30,000 or 40,000 Saabs in China, but where we are today with our product programme it would be crazy to set that up right now – for example with the current 9-3 which will be going out of production. When we go into China [for local assembly] it will be with the new 9-3. So we have a clear target between now and then to create an infrastructure that can carry 10,000 cars. ”

    Muller went on to say that Saab will also profit by consolidating all its sales channels after parts operations. “Partsco makes a very healthy profit, but in the past all this went back into GM rather than back into Saab,” he said.

    Sceptics may still question whether there is room for Saab, long-term, in an industry beset with overcapacity and cut-throat competition. It does not have the volume and financial resources of BMW, Daimler or VW Group (with Audi). Muller appears to have a vision of where Saab can fit in to the premium brands landscape while not going head-to-head with the Germans (I would wager that the next 9-3 will be available as a hatchback and sportwagon but not saloon). He may be something of a car nut, but his entrepreneurial background suggests he understands how to make (and lose) money. He certainly moved fast to rescue Saab when the Koenigsegg deal unravelled.

    The new 9-5 was ready to go and will be helping raise the brand's image as the message goes out that Saab has survived and has a new owner who will take more care of it than the previous one did. A plan is already in place for further new product. The parts business - Muller describes it as a 'cash register' that made a lot of money for GM - will be helping, too. And a collaborative business model to cut future product development costs sounds very sensible. The plan is for an R&D budget that is 10-12% of sales; and Saab wants partners it can trust with new technologies. Muller is very confident that Saab has the know-how and sufficient financial resources to pull it off.

    “The business plan for Saab is around a billion dollars, which is fully funded,” he points out.

    “GM, the European Investment Bank and the Swedish government would not have sanctioned this transaction if it had not been fully funded.”
  13. [verwijderd] 16 januari 2014 20:31
    quote:

    greenspanalan schreef op 16 januari 2014 20:14:

    [...]
    Welke alarmerende signalen heeft Muller afgegeven in 2010? Het ging allemaal crescendo en ondanks de verkoopaantallen die niet werden gehaald bleef het business plan recht overeind, aldus VM (Von Munchausen).

    Dus post je ze even aub?
    Negatief EV kwam al snel in beeld. Vindt dat wanneer beleggers als kip zonder kop beleggen in een fonds, niet de CEO moeten gaan aanvallen als het misloopt.
7.377 Posts
Pagina: «« 1 ... 154 155 156 157 158 ... 369 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.