Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Spyker N.V.   /   Spyker: handel in aandeel Spyker beeindigd per 13 september 2013

Spyker N.V.« Terug naar discussie overzicht

Spyker: handel in aandeel Spyker beeindigd per 13 september 2013

Volgen
7.377 Posts
Pagina: «« 1 ... 153 154 155 156 157 ... 369 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 14 januari 2014 19:58


    Zelfs twee lichtjes zie ik branden. Thee-lichtjes, wel te verstaan. En die staan wel heel gezellig op tafel, maar in juridische zin heb je er geen reet aan.

    Lichtje 1): Beherman had een verbintenis met Saab AB terzake het importeurschap voor de Benelux. Een wijziging van het ownership van Saab AB had geen enkel gevolg voor de (inhoud van die) verbintenis. Beherman had - althans, dat veronderstel ik nu - geen directe zakelijke relatie met GM en kan niet als directe (contract)partner worden aangemerkt in de verhoudingen tussen GM en Spyker. Beherman kan wel zoveel vinden over de manier waarop GM Saab door verkoop heeft afgestoten, maar had slechts dat hooguit afgeleide belang en zal bij gebreke van direct belang niet-ontvankelijk zijn in eenzijdige procedure tegen GM.

    Lichtje 2) Beherman zou in plaats daarvan beter een procedure kunnen overwegen waarin wanprestatie van Spyker centraal staat...

    (Overigens: GM was eind 2009 al bezig Saab te ontmantelen. Voor Beherman hield dat sowieso al het onvermijdelijke einde van de Saab-activiteiten in. Slechts bij de fully-funded-gratie van Zijne Hoogverhevenheid Muller is dat einde iets uitgesteld.)

    Correct me if I'm wrong.
  2. [verwijderd] 14 januari 2014 20:16
    quote:

    Chiddix schreef op 14 januari 2014 09:13:

    [...]

    De waarde van Saab in 2010 werd geschat op 1 miljard euro. VM heeft voor 283 miljoen euro Saab overgenomen waarvan 53 miljoen in contanten.
    Het startkapitaal van 500 miljoen(kas Saab-100 miljoen/EIB- 400 miljoen) was te mager bleek achteraf.
    Er was zeker een miljard nodig, om Saab levensvatbaar te maken. Vooraf had men dit niet in de gaten?
    Van beleggers kon je niet verwachten, dat ze dit wisten.
    Deskundigen en adviseurs hadden het moeten weten.
    Door wie beste Chiddix? Ik geloof niet in koopjes. Als Saab 600 miljoen ondergewaardeerd was hadden de kopers in de rij gestaan, vandaar mijn comment.

    Dus graag even de bronvermelding bij die 1 miljard aub. Je komt er niet mee weg om zo maar te roepen dat de waarde van Saab 1 miljard was. Saab is verkocht voor 74 miljoen dollar cash en 326 miljoen in redeemable preference shares via GM. Ervan uitgaande dat de markt als geen ander in staat is om de werkelijke waarde te bepalen was de waarde destijds dus 400 miljoen dollar.

    Verder was de EIB lening enkel te gebruiken voor hele specificieke geoormerkte innovatie en investeringsprojecten. Ik zou dat geen vrij beschikbaar kapitaal willen noemen. Men kon dit niet gebruiken om bijvoorbeeld leveranciers te betalen. Kortom, ik kon toen al op de achterkant van een sigarendoosje uitrekenen dat ze vanaf dag 1 een mega probleem hadden, deaalniettemin sprak Muller over een fully funded business plan. LMAO!

    Ga je gang.
  3. [verwijderd] 14 januari 2014 20:23
    quote:

    arreno schreef op 14 januari 2014 14:54:

    Voormalig Saab-importeur wil GM dagvaarden
    DINSDAG 14 JANUARI 2014, 14:45 uur | 18 keer gelezen
    Voormalig Saab-importeur wil GM dagvaarden
    BRUSSEL (AFN) - De Belgische groep Beherman, voormalig importeur van Saab in Nederland, is van plan om de Amerikaanse autoproducent General Motors (GM) te dagvaarden in Nederland. De reden is de manier waarop de Amerikanen destijds het noodlijdende Zweedse automerk Saab verkochten aan het Nederlandse Spyker.
    ,,Wij gaan daar een procedure starten", aldus Beherman tegen persbureau Belga op het autosalon van Brussel. Beherman was importeur van Saab voor de Benelux.
    Beherman wil nog geen details geven over de dagvaarding, maar de zaak draait om de manier waarop Saab destijds werd afgestoten. Toen Spyker een Chinese partner wilde inschakelen om financiële steun te bieden voor Saab, werd dit door GM geweigerd.
    Ik geef ze groot gelijk. GM had Saab gewoon uit zijn lijden moeten verlossen en het niet aan die megalomane ijdeltuit moeten verpatsen. Enorme blunder van GM.
  5. [verwijderd] 14 januari 2014 20:48
    quote:

    greenspanalan schreef op 14 januari 2014 20:23:

    [...]
    Ik geef ze groot gelijk. GM had Saab gewoon uit zijn lijden moeten verlossen en het niet aan die megalomane ijdeltuit moeten verpatsen. Enorme blunder van GM.
    Nou ja, GM had al het nodige aan kosten voor 'wrakopruiming' gemaakt, en begin 2010 konden verdere opruimingskosten ineens worden vermeden. De verkoop van de restanten (onder strikte voorwaarden) aan ijdeltuit leverde bovendien nog een stuivertje op.

    GM deed het inderdaad beter dan VM. Staat tegenover dat VM zich bijna twee jaar als CEO van Saab kon presenteren. (Da's ook wat waard. All at the expense of shareholders, maar dat mocht de pret niet drukken.)

  6. [verwijderd] 14 januari 2014 21:55
    Ja ja. Kijk GM had contractueel gewoon het recht om het te doen, dus...

    Natuurlijk kun je zeggen dat het onzin was van GM maar daar gaat het in het recht niet om. Immers technologie van Saab... Jaren oud. Ja, die kennen ze echt niet in China hoor... Ze maken daar alles na, maar jaren oude technologie kennen ze niet. Als er iets is wat ik niet geloof is het dat wel.

    Dus je zou kunnen zeggen dat GM het niet had hoeven te doen, maar het was nu eenmaal contractueel vast gelegd, dan is de kous dus af.

    En inderdaad. Beherman maakt niet meer meer kans dan Spyker maar eerder minder kans met een dagvaarding. Als Spyker niet de boel had overgenomen, was het nog eerder op de fles gegegaan. Hij kan netzo goed Spyker aanklagen dat hij onder die voorwaarden akkoord is gegaan, en Spyker had moeten weten dat het failliet zou gaan onder dergelijke voorwaarden.

    Bij wijze van spreken dan. Die aanklacht van Beherman is zelfs nog minder dan die van Spyker. Maar goed, het is nu eenmaal zo wanneer hier de naam Spyker genoemd wordt gelijk alles in het negatieve beland, Spyker en Muller hebben nooit gelijk immers. Vaak zit daar natuurlijk wel een waarheid achter... maar met generaliseren moet je altijd oppassen.

    Kan overigens wel positief voor Spyker uitpakken wanneer Beherman gelijk krijgt. Maar, dat krijgt die toch niet. Das toch een rare zaak, de tegenpartij aanklagen omdat die bepaalde voorwaarden heeft beschreven in een contract waar de andere partij mee akkoord is gegaan. Wat heeft Beherman daar nu mee te maken? Dat is echt nog minder dan Spyker.
  9. [verwijderd] 14 januari 2014 23:55
    quote:

    greenspanalan schreef op 14 januari 2014 20:16:

    [...]
    Door wie beste Chiddix? Ik geloof niet in koopjes. Als Saab 600 miljoen ondergewaardeerd was hadden de kopers in de rij gestaan, vandaar mijn comment.

    Muller heeft korting gekregen van GM. Toen GM vernam dat VM van Spyker een bod aan het voorbereiden was, zal men de wenkbrauwen gefronst hebben bij GM.
    Maar andere kopers waren er niet.
    GM nam genoegen met bijna 300 miljoen euro. Heb ergens gelezen dat men Saab schatte op 1 miljard in 2010(waarde bedrijf).
  10. [verwijderd] 14 januari 2014 23:58
    quote:

    Chiddix schreef op 14 januari 2014 23:55:

    [...]

    Muller heeft korting gekregen van GM. Toen GM vernam dat VM van Spyker een bod aan het voorbereiden was, zal men de wenkbrauwen gefronst hebben bij GM.
    Maar andere kopers waren er niet.
    GM nam genoegen met bijna 300 miljoen euro. Heb ergens gelezen dat men Saab schatte op 1 miljard in 2010(waarde bedrijf).
    Gelul dus, dacht ik al.
  12. [verwijderd] 15 januari 2014 08:30
    Het is wel een rare gang van zaken als je spreekt met partijen eind 2009 over een overnamebod op Saab, GM voortdurend van de daken riep, het woord ontmanteling.
    Onverantwoord gedrag, riep de Zweedse metaalbond.
    Analisten en regeringsfuntionarissen zeiden toen, GM ziet liever vandaag dan morgen de ontmanteling van Saab.
    Men is niet geinteresseerd in de redding van Saab omdat men vreest voor concurrentie de jaren erna.
    Zou best waar kunnen zijn , dat GM met opzet de boel aan het saboteren was tijdens de onderhandelingen maar men was de eigenaar van Saab.
    Bij de rechter sta je niet sterk met zulke verhalen.
    GM stak Saab al in de fik tijdens de onderhandelingen.
    Muller zei, dat GM zelfs een dag na het finalbod onrust bleef stoken onder dealers en leveranciers van Saab.
    Al zou GM het woord ontmanteling niet gebruikt hebben eind 2009, had Spyker met zijn Saab ook vastgelopen.
    Het startkapitaal bleek ruim onvoldoende, om Saab op de rails te krijgen.
    Het full fundy businessplan was helaas gebakken lucht.
  13. [verwijderd] 15 januari 2014 15:36
    Vanaf de overname van Saab in 2010 had GM VM al in hun broekzak.
    Voor elke reorganisatie had Saab toestemming nodig van GM.
    Maakte in principe niet uit waar de investeerders vandaan kwamen half 2011.
    Zo keek de rechter in Newyork ernaar half 2013.
    GM had zich het recht verworven in het contract elk nieuw investeringsplan te torpederen.
    Het leek te gaan over de 10% GM technologie in Saabauto s maar begin 2012 werd duidelijk ,dat ook zonder GM technologie de Amerikaanse autofabrikant nieuwe plannen zondermeer kon opblazen.
    En dat deed men graag. Met lachende gezichten, denk ik.
  14. [verwijderd] 15 januari 2014 18:31
    Bulderend van het lachen, heeft GM de stekker eruit getrokken in 2011.
    Men zal begin 2010 bij GM wel al geweten hebben, dat Saab geen lang leven beschoren was met 500 miljoen opstartkapitaal.
    Wat merkwaardig blijft, niemand stelde vragen in 2010 of het startkapitaal voldoende was.
    Men liep als ratten in de val.
    Muller trok nog wel een kredietfaciliteit aan van 150 miljoen, die omgezet zouden worden in aandelen.
    De Pharming/Quirius variant. Mocht niet baten.
  16. [verwijderd] 15 januari 2014 19:57
    De overheid van Zweden heeft 219 miljoen terugbetaald aan EIB. De lening was 400 miljoen euro.
    Vindt dat er weinig opgesoupeerd is aan R&D , al ken ik de details niet van de lening.
    Op een gegeven moment was het geld op(2011). Er is binnen een jaar zeker 300 miljoen uitgegeven.
    Toen was de koek op.
  18. [verwijderd] 15 januari 2014 20:39
    quote:

    egeltjemetstekel schreef op 15 januari 2014 19:47:

    Wat merkwaardig blijft, iemand (volgens mij een journalist) stelde vragen in 2010 of het startkapitaal voldoende was.

    antwoord van victor muller, tevens ceo : het is een fully funded bussiness plan!

    men liep als ratten in de val...
    Juist, Egel! De vraag is maar al te vaak gesteld, en telkens volgde de fully-funded-leugen van Muller. Dat gaf vertrouwen voor de argeloze belegger.

    Op 14 april 2011 stond VM op het podium van het Rabo Ondernemerscafé in Geertruidenberg, of all places. "Ik heb hier evident gefaald. Blunders, je maakt ze...", sprak hij toen in een vlaag van realiteitsverbijstering.

    Om er dan toch nog aan toe te voegen: "We gaan hier uitkomen!" En dat was dan weer de bekende tenaci-overmoed die de kop opstak.

    www.bndestem.nl/regio/oosterhout/saab...

  19. egeltjemetstekel 15 januari 2014 21:04
    victor muller:

    "Nooit opgeven is zowel mijn beste als mijn slechtste eigenschap."

    @chiddix: jij bent er toch niet ook zo eentje?

    ze zeggen dan wel "nulla tenaci invia est via"

    maar ik zeg: "het heeft alleen zin om vol te houden als je ook succesvol de juiste dingen in de juiste volgorde en op de juiste momenten doet" "(of als je geen blunders maakt)"
  20. [verwijderd] 15 januari 2014 21:50

    Een 'psychologisch dingetje' deed hij.

    A) Een zeer oppervlakkig, beperkt en doorzichtig 'mea culpa' aan zijn gehoor - dat wekt vertrouwen. Ondertussen blijft hij doormodderen om de consultancy-fees tot het uiterste te kunnen opstrijken.

    B) Hij geeft bewust een bedacht inkijkje in zijn psyche: "Nooit opgeven (etc.)" (Applaus > bewondering > wederom vertrouwen.)

    Dat roep je niet op een autosalon, maar ergens in Brabant. In het BBC-interview dat we van de week nog aanhaalden, riep hij weer dat er niets aan de hand was. Integendeel natuurlijk!

    De psyche van de plaatboef in optima forma....

7.377 Posts
Pagina: «« 1 ... 153 154 155 156 157 ... 369 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
Van Lanschot Kempen NV 45,800 +1,80 +4,09%
ADYEN NV 1.741,200 +43,00 +2,53%
HEIJMANS KON 40,400 +0,70 +1,76%
ACOMO 19,140 +0,30 +1,59%
DSM FIRMENICH AG 103,000 +1,50 +1,48%
WDP 20,960 +0,26 +1,26%
EBUSCO HOLDING 0,577 +0,01 +1,23%
SBM Offshore 20,220 +0,23 +1,15%
VASTNED 28,300 +0,30 +1,07%
ForFarmers 4,135 +0,04 +0,98%
Brunel 10,320 +0,08 +0,78%
Accsys 0,553 +0,00 +0,73%
UNILEVER PLC 54,280 +0,38 +0,71%
RELX 46,200 +0,30 +0,65%
Heineken 81,200 +0,50 +0,62%
Fugro 14,960 +0,08 +0,54%
B&S Group SA 4,185 +0,02 +0,36%
Nedap N.V. 59,600 +0,20 +0,34%
ING 17,144 +0,05 +0,30%
CTP 16,600 +0,04 +0,24%
Air France-KLM 8,806 +0,02 +0,23%
Eurocommercial Properties 24,450 +0,05 +0,20%
Sligro 10,680 +0,02 +0,19%
KPN 3,680 +0,00 +0,11%
JUST EAT TAKEAWAY 19,420 +0,02 +0,10%
INPOST 16,590 +0,01 +0,06%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
Kendrion 10,060 -0,64 -5,98%
AMG Critical Materials N.V. 16,570 -0,87 -4,99%
AZERION 1,550 -0,07 -4,20%
AALBERTS NV 32,180 -1,04 -3,13%
ASML 678,600 -20,50 -2,93%
NX FILTRATION 3,120 -0,09 -2,80%
Alfen N.V. 12,600 -0,35 -2,70%
JDE PEET'S 18,000 -0,46 -2,49%
Corbion 21,020 -0,50 -2,32%
PROSUS 41,990 -0,97 -2,26%
Pharming 0,870 -0,02 -2,25%
PostNL 1,007 -0,02 -2,23%
ASMI 513,200 -10,80 -2,06%
Galapagos 24,980 -0,50 -1,96%
Arcadis 47,660 -0,92 -1,89%
CM.COM 6,640 -0,12 -1,78%
SIGNIFY NV 20,480 -0,36 -1,73%
Wolters Kluwer 147,600 -2,50 -1,67%
BESI 106,400 -1,80 -1,66%
UMG 26,850 -0,42 -1,54%
Sif Holding 11,560 -0,18 -1,53%
Aperam 29,200 -0,36 -1,22%
NSI 21,700 -0,25 -1,14%
THEON INTERNAT 17,400 -0,18 -1,02%
TomTom 4,576 -0,04 -0,91%
Avantium 1,790 -0,02 -0,89%
Vopak 40,720 -0,34 -0,83%
SHELL PLC 32,155 -0,26 -0,79%
ABN AMRO BANK N.V. 18,190 -0,12 -0,66%
TKH 37,060 -0,24 -0,64%
ALLFUNDS GROUP 4,968 -0,03 -0,64%
AMX 866,72 -5,11 -0,59%
IMCD 142,850 -0,80 -0,56%
Akzo Nobel 59,520 -0,32 -0,53%
EXOR NV 93,600 -0,50 -0,53%
OCI 11,140 -0,05 -0,45%
RANDSTAD NV 38,690 -0,17 -0,44%
AEX 921,92 -3,99 -0,43%
Philips Koninklijke 25,080 -0,10 -0,40%
ASCX 1.388,08 -3,65 -0,26%
Basic-Fit 23,000 -0,06 -0,26%
FASTNED 19,900 -0,04 -0,20%
RENEWI 10,280 -0,02 -0,19%
BAM 5,155 -0,01 -0,19%
Flow Traders 25,480 -0,04 -0,16%
Wereldhave 15,680 -0,02 -0,13%
Fagron 18,560 -0,02 -0,11%
NN Group 48,780 -0,04 -0,08%
Ahold Delhaize 33,970 -0,02 -0,06%
ASR Nederland 50,820 -0,02 -0,04%
ArcelorMittal 27,440 -0,01 -0,04%
Aegon 6,070 0,00 -0,03%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 921,92 -3,99 -0,43%
AEX GR 3.627,35 -15,71 -0,43%
DE40 22.550,89 0,00 0,00%
FTSE 100 8.809,74 +53,53 +0,61%
Europe50^ 5.472,56 0,00 0,00%
US30^ 43.397,60 +152,40 +0,35%
Nasd100^ 20.637,30 +86,50 +0,42%
US500^ 5.885,02 +23,63 +0,40%
Japan225^ 37.334,10 -250,00 -0,67%
VD-NEW 19,23 +0,44 +2,35%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer