Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

Andere interessante Obligaties (geen perps)

14 Posts
| Omlaag ↓
  1. WJ-12 9 september 2012 18:03
    Ik heb twee obligaties die geen perp of zoals ik het zelf noem semi-perp zijn (NIBC 2005-2040 of SRLEV 2011-2041) noem ik altijd een semi-perp.

    1) 3% USG People 2005-12 XS0230850389.
    Gekocht op 97.5%, en lost binnen een jaar af op 100%.

    2) 5% RBS Royal Vast Obligatie 2010-20 NL0009336684.
    Gekocht op 89.5%. Lost in 2020 af op 100%. Koers trouwens
    bijna 110% nu, dus wellicht gaat die in de verkoop. Voor de liefhebber:
    deze obligatie heeft een vaste rente, maar noteert dirty.

    De overige non-perps die ik heb gehad heb ik inmiddels allemaal
    met winst verkocht.
  2. WJ-12 29 september 2012 11:32
    Je vraag is wel erg open. Bombardier is volgens mij een bedrijf dat vliegtuigen bouwt, maar ook treinen en dergelijke.
    Niet echt de hele grote vliegtuigen, maar de wat kleinere
    (tot 150 plaatsen), en de nog kleinere (Learjet e.d.) die te koop zijn voor
    mensen zoals jij en ik.
    Maar dit is allemaal gravend in mijn geheugen.
  3. [verwijderd] 29 september 2012 12:15
    quote:

    FrankyLupo schreef op 7 september 2012 10:19:

    Vandaag ben ik de volgende obligatie gestapt:

    7,125% ABN 2012-22 XS0802995166

    Het is dan wel geen perp, maar de coupon vind ik wel interesant.
    Beleggen jullie naast de perps ook in dit soort obligaties?

    beleg op ditmoment alleen in aandelen maar deze obl lijkt my wel wat.
    heb al geprobeerd enige deails te krijgen. niet gelukt. heb jij een link?

    zit er ergens nog een addertje etc ?
  4. [verwijderd] 30 september 2012 17:16
    Dank FL voor de info.
    Ff gekeken in een krant en zie o.a. ook:
    Rabo 6 % 05-35 tegen een koers van 92,11.
    Aflossing vindt dus plaats in 2035. Duurt dus een hele tijd. Als rente stijgt wordt de oblig minder waard en moet je de hele rit uitzitten om afbetaald te worden dan wel neem je je verlies.
    Beter dus om een tijdsspanne te kiezen van 5 a 10 jaar.
    Ik overweeg dit ter aanvulling van mijn pensioen. Keurig de eerste 10 jaar er een jaarlijks zakcentje bij.
    Als er nu iets gebeurd met AAB of RABO staan deze obligatiehouders dan op de eerste plaats om hun geld terug te krijgen?
    Maak ik met bovenstaande een denkfout of kunen jullie mij nog een tip geven?
  5. WJ-12 30 september 2012 18:00
    1) Die 7.125 ABN Amro is in ieder geval achtergesteld. Ik heb trouwens geen idee hoeveel zoiets in de praktijk uitmaakt. Als er niets te verdelen
    valt kun je voor of achter staan, maar niets is niets.

    2) Ik weet even niet precies welke obligatie je bedoelt met die Rabo, maar dikke kans dat deze nu nog 6% rente geeft maar straks een variabele
    rente gaat geven. Hij kan wellicht ook afgelost worden op 100%, als Rabo dat wil. Maar zonder ISIN nummer kan ik hier niets over zeggen.

  6. [verwijderd] 30 september 2012 22:14
    quote:

    WJ-12 schreef op 9 september 2012 18:03:

    Ik heb twee obligaties die geen perp of zoals ik het zelf noem semi-perp zijn (NIBC 2005-2040 of SRLEV 2011-2041) noem ik altijd een semi-perp.

    1) 3% USG People 2005-12 XS0230850389.
    Gekocht op 97.5%, en lost binnen een jaar af op 100%.

    2) 5% RBS Royal Vast Obligatie 2010-20 NL0009336684.
    Gekocht op 89.5%. Lost in 2020 af op 100%. Koers trouwens
    bijna 110% nu, dus wellicht gaat die in de verkoop. Voor de liefhebber:
    deze obligatie heeft een vaste rente, maar noteert dirty.

    De overige non-perps die ik heb gehad heb ik inmiddels allemaal
    met winst verkocht.
    "Maar noteert dirty". Wat bedoelt men daarmee?
  7. [verwijderd] 30 september 2012 22:22
    quote:

    WJ-12 schreef op 30 september 2012 18:00:

    1) Die 7.125 ABN Amro is in ieder geval achtergesteld. Ik heb trouwens geen idee hoeveel zoiets in de praktijk uitmaakt. Als er niets te verdelen
    valt kun je voor of achter staan, maar niets is niets.

    2) Ik weet even niet precies welke obligatie je bedoelt met die Rabo, maar dikke kans dat deze nu nog 6% rente geeft maar straks een variabele
    rente gaat geven. Hij kan wellicht ook afgelost worden op 100%, als Rabo dat wil. Maar zonder ISIN nummer kan ik hier niets over zeggen.

    ISIN : Rabo : XS 0211174049
    Het is maar een voorbeeld. Als de rente stijgt dan wordt de obligatie minder waard. met verlies verkopen of de rit uitzitten.
    Juiste conclusie? Dus beter iets overzichtelijker qua looptijd. Tot 2018 -2020.
    De looptijd is dus belangrijk. Nog andere aspecten waar op gelet moet worden bij een obligatie met een fixed rate (rente staat de gehele looptijd vast?). Waar vind ik de meest overzichtelijke info over dit soort obligaties?
    Baaje dankie,
  8. WJ-12 30 september 2012 22:44
    quote:

    boek49 schreef op 30 september 2012 22:14:

    [...]

    "Maar noteert dirty". Wat bedoelt men daarmee?
    Dirty notering betekent dat je bij aankoop geen lopende rente betaald (en dus ook bij verkoop geen lopende rente krijgt).
    Soms kan dat geld opleveren, omdat niet iedereen dit verwacht (door hem vlak voor de rente datum te kopen krijg je binnen een paar dagen de volledige rente).
    Voor deze specifieke obligatie zal deze mogelijkheid tegenvallen omdat
    RBS zelf een markt onderhoudt.
  9. WJ-12 30 september 2012 22:52
    quote:

    boek49 schreef op 30 september 2012 22:22:

    [...]
    De looptijd is dus belangrijk. Nog andere aspecten waar op gelet moet worden bij een obligatie met een fixed rate (rente staat de gehele looptijd vast?). Waar vind ik de meest overzichtelijke info over dit soort obligaties?
    Baaje dankie,
    De meest belangrijke bronnen die ik gebruik zijn
    a) Dit forum.
    b) De effectengids. Helaas kan ik geen recente versies vinden,
    maar via books.google.com zijn oudere edities te vinden.
    c) www.dekritischebelegger.nl/obligaties/

    Verder kan je proberen om via de uitgevende instelling een
    prospectus te vinden, maar het lezen en interpreteren is
    een hele klus.
  10. [verwijderd] 30 september 2012 23:12
    Dank voor alle info.
    Die kritische belegger ga ik eens goed bekijken. Indien ik een kandidaat obligatie gevonden denk te hebben dan leg ik dat wel voor aan dit forum.
    Dan is er natuurlijk ook nog de inflatiefactor. Bij terugbetaling in (bv) 2020 wordt 8 jaar inflatie buiten beschouwing gelaten.
    Enfin over enige tijd meld ik mij weer.
    Succes,
14 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.