Aandeel PostNL Koninklijke AEX:PNL.NL, NL0009739416

quote:

Bart Meerdink schreef op 15 mei 2012 19:42:

[...]
Eigen vermogen is iets anders dan cash betalingen. De betalingen zijn een consequentie van het tekort dat ook drukt op het EV.

Okee, dus het EV van PostNL per 1-1-2013 zou ongeveer 0 zijn begrijp ik, afgezien van de winst in Q2-Q4 en de uit te betalen dividenden voor zover cash.

Als PostNL maar goed winstgevend is dan hoeft dat niet zoveel te betekenen, vergelijk indertijd het winstgevende Numico dat een negatief eigen vermogen had maar toch voor een mooi bedrag van de beurs gehaald werd.

Het pensioen-probleem kan verbeteren of verslechteren al naar gelang de ontwikkelingen. Het laatste lijkt helaas meer waarschijnlijk op dit moment...

quote:

Postbode onderweg schreef op 15 mei 2012 17:59:

Als de TNT deal doorgaat komt het altijd goed (Postnl gaf o.a. aan eigen aandelen in te kopen en een superdividend uit te keren).

quote:

TOWIU schreef op 15 mei 2012 19:51:

Iedereen probeert hier maar verklaringen te vinden voor deze extreem
lage waardering van Post.nl.

Als je het hele koersverloop naloopt en steeds de nieuwsfeiten er langs legt dan moet je toch eigenlijk gelijk kunnen constateren dat het bizar is.

Nu vandaag weer zo'n voorbeeld, in weekend kregen we de bevestiging dat het bod op TNT nu officieel is ingediend bij de AFM, de vrees van vorige week dat de deal mogelijk niet door zou gaan zou vandaag dan toch zeker
een opluchting moeten zijn waarop de koers weer zou kunnen herstellen, en zeker al bij zo'n groene AEX.

Maar nee wat zien we weer op super laag volume amper 200K gaat de koers gelijk al het eerste half uur flink onderuit.

Als je regelmatig het orderboekje bekijkt zie je ook heel vaak vreemde dingen, uiteraard gebeurd dit bij meerdere aandelen, maar niet weken
aan een stuk, elk minuut van de dag, koers wordt zeer zorgvuldig en proffesioneel steeds daar gezet waar ze het hebben willen.

In mijn ogen wordt duidelijk heel veel moeite gedaan om de koers dagelijks te (ont)regelen, dit om 2 redenen om goedkoop extra stukken in te kunnen slaan, en om een overnamebod zo gunstig mogelijk te laten lijken.

Ik blijf stevig zitten, en laat me niet door dit soort maffia praktijken
uit een aandeel schudden.

Doe je voor of nadeel¿

quote:

rghh schreef op 15 mei 2012 20:56:

[...]

leuk verhaal maar waarom was er dan geen bod gekomen toen ze rond de 2 euro noteerden?

quote:

TOWIU schreef op 15 mei 2012 20:59:

[...]

Omdat ze nu na verkoop TNT nagenoeg schuldenvrij zijn, al het risico, onzekerheid is nu uit het aandeel/bedrijf verdwenen.

quote:

Postbode onderweg schreef op 15 mei 2012 20:58:

Eigen vermogen na verkoop is zo slecht nog niet:

ACTIVA 31-12-2011 31-12-2012
Prognose

Immateriele vaste activa 176.000.000 176.000.000
Materiele vaste activa 451.000.000 451.000.000
FVA deelneming TNT Express 936.000.000 0
Financiele vaste activa overig 27.000.000 27.000.000
Pension assets 1.217.000.000 1.217.000.000
Kortlopende vorderingen 1.311.000.000 3.153.840.000 Totaal 4.118.000.000 5.024.840.000

PASSIVA

Eigen vermogen 414.000.000 1.320.840.000
Voorzieningen 2.368.000.000 2.368.000.000
Kortlopende schulden 1.336.000.000 1.336.000.000
4.118.000.000 5.024.840.000

Nieuwe boekhoudregels zouden wel een effect hebben op het vermogen maar op dit vermogen zou er voldoende oevr blijven voor dividend !

Onderstaand de berekening (op basis van schattingen natuurlijk)
Verkoop deelneming TNT Express 5.160.000.000 10,00%
Aandeel 1.542.840.000 29,90%
Resultaat 2012 (verwachting) 300.000.000
Per aandeel 3,93

Aantal aandelen 392.301.442
Koers 3,10

Resultaat 2012 (verwachting) 300.000.000
Resultaat verkoop deelneming 606.840.000
Totaal 906.840.000

quote:

rghh schreef op 15 mei 2012 21:06:

[...]

neemt niet weg dat 2 euro een "koopje" zou zijn en dat ze het belang van tnt aan een ander partij zouden kunnen verkopen.

het probleem is dat men op dit moment geen vertrouwen heeft in het bedrijf.
het rommelt en men weet nog steeds niet wat exact de plannen zijn met de opbrengst van tnt.
onduidelijkheid doet het ook niet goed op de beurs.

quote:

TOWIU schreef op 15 mei 2012 21:14:

[...]
Met PNL is helemaal niks mis, alleen de koers klopt voor geen meter.

quote:

TOWIU schreef op 15 mei 2012 21:14:

[...]

Dat had toen geen enkele (groot) aandeelhouder geacepteerd, 6 maanden daarvoor noteerde PNL nog rond de 8 euro namelijk.

Ze weten precies wat ze met de opbrengst gaan doen, hun schulden aflossen,
daar is geen onzekerheid over, degelijk beleid.

Er rommelt niks, ze zijn gewoon aan het reorganisren zoals zoveel bedrijven doen.

De kern van het verhaal is dat alle verwachtingen voor dit jaar zeker gehaald gaan worden, cijfers afgelopen kwartaal waren inline.

Met PNL is helemaal niks mis, alleen de koers klopt voor geen meter.

De manier zoals ze het nu spelen is briljant, een bod van 5 tot 6 euro
word mogelijk nu wel (graag) geacepteerd op deze lage koers.

quote:

bart1805 schreef op 15 mei 2012 21:20:

[...]
Briljant!
Op deze manier kan je zelfs als je portefeuille steeds roder kleurt stug blijven volhouden dat je de perfecte beleggingsbeslissingen hebt genomen: "Ik zag het goed, alleen al die andere aandeelhouders dachten daar heel anders over".

quote:

TOWIU schreef op 15 mei 2012 21:27:

[...]

Je zag het meerdere keren ook niet goed, schele:)

Je kocht ook nog op 4,77, vorige week nog C opties Mei 3,40.

Nu vandaag koop je rond de 3,05 met een stoplos op 2,98, je bent gewoon een angstige belegger, en vaak een paniekzaaier op dit forum wbt het pensioenprobleem.

Jij schrijft steeds over problemen, jij denkt niet in oplossingen.

Gegarandeerd dat de bestuurders wel met een oplossing gaan komen, om deze molensteen voorgoed af te werpen.

quote:

TOWIU schreef op 15 mei 2012 21:27:

[...]

Je zag het meerdere keren ook niet goed, schele:)

Je kocht ook nog op 4,77, vorige week nog C opties Mei 3,40.

Nu vandaag koop je rond de 3,05 met een stoplos op 2,98, je bent gewoon een angstige belegger, en vaak een paniekzaaier op dit forum wbt het pensioenprobleem.

Jij schrijft steeds over problemen, jij denkt niet in oplossingen.

Gegarandeerd dat de bestuurders wel met een oplossing gaan komen, om deze molensteen voorgoed af te werpen.

quote:

rghh schreef op 15 mei 2012 21:32:

[...]

je kan angstig beter vervangen door slim.
want als de postnl door de 2,98 gaan dan sneuvelt er weer een weerstand.
je kan dan op een later tijdstip weer goedkoper instappen.
en als het daar boven blijft dan kan je weer wat procenten pakken wanneer het hersteld ;)

optimisme is goed maar veel "beleggers" verliezen daar veel geld mee omdat ze er vanuit gaan dat alles wel goed komt.

quote:

TOWIU schreef op 15 mei 2012 21:36:

[...]

De meeste beleggers verliezen veel geld omdat ze met verlies verkopen!

Beleggen is geduld hebben, ik verkoop nooit met verlies, ik neem dan liever de tijd om later alsnog met winst te verkopen, kost me niks
alleen tijd:)

quote:

rghh schreef op 15 mei 2012 21:42:

[...]

Laat me raden als je niet met verlies verkoopt dan heb je nog geen verlies? ;)

nog een ding opportunity costs ;)

quote:

rghh schreef op 15 mei 2012 21:42:

[...]

Laat me raden als je niet met verlies verkoopt dan heb je nog geen verlies? ;)

nog een ding opportunity costs ;)