Wavin« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 5 september 2011 11:05

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   peellander schreef op 5 september 2011 09:59:

   wie weet het nog, klopt het dat wavin voor € 18 naar de beurs ging? daarna zakte en zakte tot € 1.20. Toen naar 8 x € 1.20 = € 9.60 ging!
   En nu alweer op € 5.80 staat.(eigenlijk € 5.80:8 = € 0.725) Lijkt wel crimineel ten top!!
   

   9 maart 2009 had wavin de laagste stand ooit neergezet op 5,89 (0,73). Vandaag wordt waarschijnlijk de historische dag dat wavin deze laagste stand ooit gaat verbreken.
   
   Dit betekent volgens de beurskoers dat het op dit moment het slechtst OOIT gaat met het bedrijf Wavin...
   
   Zoals ik al eerder aangaf is de beurs compleet verpest en laat die vijandige overnames maar komen door de chinezen...
2. Bart Meerdink 5 september 2011 18:37

   auteur info

   •    Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 10 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1981

     Gegeven: 1019

   •    Aantal posts: 6.621

   quote:

   peellander schreef op 5 september 2011 09:59:

   wie weet het nog, klopt het dat wavin voor € 18 naar de beurs ging? daarna zakte en zakte tot € 1.20. Toen naar 8 x € 1.20 = € 9.60 ging!
   En nu alweer op € 5.80 staat.(eigenlijk € 5.80:8 = € 0.725) Lijkt wel crimineel ten top!!
   

   Zie www.iex.nl/Forum/Topic/1267557/1/gaat...
   
   Huidige marketcap is nu nog ongeveer 50m x 5,60 = 280 miljoen, en daarvan is dus 224 miljoen afkomstig uit de claimemissie van half 2009...
   
   Om te traden is elk aandeel geschikt, maar fundamenteel moet je je toch afvragen of onze 'Europese marktleider' Wavin wel een duurzaam competitief voordeel heeft (in de terminologie van Warren Buffett) als in 5 jaar bijna de gehele inleg verloren is gegaan.
   
   Op zich wel interessant (maar tijdrovend) om precies na te gaan wat er in die 5 jaar gebeurd is, en of er nog een wending ten goede in het misforuin te verwachten is. Afgezien van een mogelijke overname, want bij zulke lage koersen kan ik me voorstellen dat er het een en ander van de beurs gehaald gaat worden.
3. [verwijderd] 5 september 2011 19:10

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bart Meerdink schreef op 5 september 2011 18:37:

   [...]
   Zie www.iex.nl/Forum/Topic/1267557/1/gaat...
   
   Huidige marketcap is nu nog ongeveer 50m x 5,60 = 280 miljoen, en daarvan is dus 224 miljoen afkomstig uit de claimemissie van half 2009...
   
   Om te traden is elk aandeel geschikt, maar fundamenteel moet je je toch afvragen of onze 'Europese marktleider' Wavin wel een duurzaam competitief voordeel heeft (in de terminologie van Warren Buffett) als in 5 jaar bijna de gehele inleg verloren is gegaan.
   
   Op zich wel interessant (maar tijdrovend) om precies na te gaan wat er in die 5 jaar gebeurd is, en of er nog een wending ten goede in het misforuin te verwachten is. Afgezien van een mogelijke overname, want bij zulke lage koersen kan ik me voorstellen dat er het een en ander van de beurs gehaald gaat worden.
   

   Bij vrijwel ELK aandeel ben je in de laatste 5 jaar bijna de gehele inleg kwijt... en dat heeft alles met een kapotte beurs te maken en veel minder met de bedrijven.
4. gerrit 69 5 september 2011 22:57

   auteur info

   •    gerrit 69

     Lid sinds: 12 aug 2006

     Laatste bezoek: 24 feb 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1813

     Gegeven: 635

   •    Aantal posts: 18.541

   quote:

   Charter schreef op 5 september 2011 19:10:

   [...]
   
   Bij vrijwel ELK aandeel ben je in de laatste 5 jaar bijna de gehele inleg kwijt... en dat heeft alles met een kapotte beurs te maken en veel minder met de bedrijven.
   

   Ik zou niet weten, waar het herstel van de beurs nog vandaan moet komen.
   Het huidige sentiment is volkomen verziekt en het lijkt er wel op, of de helft van onze genoteerde beursfondsen langzaam failliet gaan.
   Ergens op het financiële nieuws las ik, dat onze grote pensioenfondsen steeds meer de aandelen-beurs mijden en hun posities zelfs aan het afbouwen zijn.
   Waar blijven onze Warren Buffets, die wat meer élan en inspiratie geven om weer in aandelen te stappen, vraag ik mij af??
   
   Mvrgr. van Gerrit
5. Bart Meerdink 6 september 2011 00:55

   auteur info

   •    Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 10 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1981

     Gegeven: 1019

   •    Aantal posts: 6.621

   quote:

   Charter schreef op 5 september 2011 19:10:

   [...]
   Bij vrijwel ELK aandeel ben je in de laatste 5 jaar bijna de gehele inleg kwijt... en dat heeft alles met een kapotte beurs te maken en veel minder met de bedrijven.
   

   Dat valt nog wel mee hoor, de AEX is in die tijd natuurlijk wel afgestort van 480 of zo naar nu 274, zeer droevig, maar Wavin heeft apart van het geld van de claimemissie nog slechts 56 miljoen aan beurswaarde over van de 880 waar het mee begon. Dat is wel extreem.
   
   An sich zou je nu naar koop-kandidaten moeten kijken, maar zonder zicht op gezondmaking van de algehele financien weet je niet waar de bodem ligt.
   
   Toch, nu is de tijd van het lijstjes maken, mocht er geld zijn om in aandelen te stoppen (uit cash of obligaties of zo, of wat je zo spaart). Maar ik wel wel graag weten of ik een goed bedrijf heb, of een 'also ran' die zich niet kan onderscheiden van de concurrentie (en dus ten onder gaat aan prijsconcurrentie).
   
   Shell is wel een sterk bedrijf, en dan wat midcappers zoals Aalberts, Imtech en Ten Cate.
   Randstad, DSM, Akzo, Boskalis, Ahold (maar die zijn al een tijd zonder goede ideeën zo lijkt het), Arcelor, Nutreco, en dan nog wat kleinere zoals Acomo. Ik heb er ongetwijfeld nog een hoop gemist (een hoop kan ik ook echt niet beoordelen), en je kunt natuurlijk ook naar het buitenland kijken (maar dat is voor mij alleen Apple en een beetje Berkshire Hathaway).
6. [verwijderd] 6 september 2011 15:10

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik ga wel in een failliet bedrijf investeren, elke uitstel van executie wordt beloond met +30% stijging...
   
   De rest van de bedrijven die wel omzetstijging en winst laten zien gaan toch alleen maar verder naar beneden.
7. gerrit 69 8 september 2011 23:58

   auteur info

   •    gerrit 69

     Lid sinds: 12 aug 2006

     Laatste bezoek: 24 feb 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1813

     Gegeven: 635

   •    Aantal posts: 18.541

   quote:

   Charter schreef op 6 september 2011 15:10:

   Ik ga wel in een failliet bedrijf investeren, elke uitstel van executie wordt beloond met +30% stijging...
   
   De rest van de bedrijven die wel omzetstijging en winst laten zien gaan toch alleen maar verder naar beneden.
   

   Als je soms Spyker bedoelt, vergeet je er wel bij te vertellen, dat het aandeel eerst afgedaald is van globaal € 4,00 naar € 0,56 en alle tussentijdse stijgingen gepaard gaan in een dalende trend.
   Uiteindelijk zijn de verliezers in de meerderheid.
   Nu is Wavin wel geen failliet bedrijf, maar zit helaas ook nog steeds in een dalende trend.
   Hopelijk zakt het aandeel niet onder de € 5,00, maar het huidige koerspatroon is eigenlijk ook al een drama.
   Pas als de AEX boven de 296 stijgt, zie ik ook een herstel voor het aandeel Wavin.
   Het zal in ieder geval weer een hele toer worden om weer boven de € 9,00 te stijgen en ik denk zelf, dat dit niveau nog lang uit het zicht blijft.
   Voorlopig koop ik het aandeel Wavin echt niet meer bij.
   
   Mvrgr. van Gerrit
   
   
8. gerrit 69 12 september 2011 23:08

   auteur info

   •    gerrit 69

     Lid sinds: 12 aug 2006

     Laatste bezoek: 24 feb 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1813

     Gegeven: 635

   •    Aantal posts: 18.541

   
   
   Hoera, we zijn boven de € 5,00 gesloten.
   
   Helaas valt er nog niks te juichen, maar ik ga er nu voorzichtig vanuit, dat we de bodem gezien hebben!!
   
   Groet van Gerrit
9. [verwijderd] 12 september 2011 23:42

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gerrit 69 schreef op 12 september 2011 23:08:

   Hoera, we zijn boven de € 5,00 gesloten.
   
   Helaas valt er nog niks te juichen, maar ik ga er nu voorzichtig vanuit, dat we de bodem gezien hebben!!
   
   Groet van Gerrit
   

   Het is te hopen Gerrit, gelukkig sloot Wall Street vanavond in de plus, dat wil nog wel eens helpen.
   Maar ik blijf herhalen, NIET verkopen op deze idioot lage koersen, maar alleen maar KOPEN! Vergeet ook niet dat de intrinsieke waarde bijna 12 euro is!
   
   Leidenaar
10. Bart Meerdink 9 november 2011 12:10

    auteur info

    •    Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 10 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1981

      Gegeven: 1019

    •    Aantal posts: 6.621

    quote:

    Bart Meerdink schreef op 5 september 2011 18:37:

    [...]
    Zie www.iex.nl/Forum/Topic/1267557/1/gaat...
    
    Huidige marketcap is nu nog ongeveer 50m x 5,60 = 280 miljoen, en daarvan is dus 224 miljoen afkomstig uit de claimemissie van half 2009...
    
    Om te traden is elk aandeel geschikt, maar fundamenteel moet je je toch afvragen of onze 'Europese marktleider' Wavin wel een duurzaam competitief voordeel heeft (in de terminologie van Warren Buffett) als in 5 jaar bijna de gehele inleg verloren is gegaan.
    
    Op zich wel interessant (maar tijdrovend) om precies na te gaan wat er in die 5 jaar gebeurd is, en of er nog een wending ten goede in het misforuin te verwachten is. Afgezien van een mogelijke overname, want bij zulke lage koersen kan ik me voorstellen dat er het een en ander van de beurs gehaald gaat worden.
    

    Nu is dan de Marketcap onder de opbrengst van de claimemissie van 2009 gekomen.
    
    Volgens www.veb.net/content/HoofdMenu/Beurs/K... was de koers van Wavin 3 juli 2009 € 2,85 bij (toen) 81,25m aandelen ofwel een MC van € 231,56m
    
    Daar is toen € 227,5m bijgekomen van de claimemissie. En nu is de MC € 4,476 * 50,78m = € 227,3m. Wel hoort daarbij de opmerking dat de Marketcap in dit beursklimaat misschien niet de werkelijke waarde van het bedrijf aangeeft. Maar ja, welke waarde ken je toe aan een bedrijf dat structureel waarde lijkt te vernietigen...
    
    Ofwel de gehele waarde van Wavin uit 2009, die overigens nog maar een schaduw was van de MC bij beursgang in 2006 (77,65m * € 11,- = € 854,15m) is voor de aandeelhouder verdampt.
    
    Dat was dus goed geld naar kwaad geld gooien, die claimemissie, zo blijkt nu.
11. boldie 9 november 2011 12:14

    auteur info

    •    boldie

      Lid sinds: 22 feb 2011

      Laatste bezoek: 09 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2031

      Gegeven: 489

    •    Aantal posts: 31.988

    quote:

    Bart Meerdink schreef:

    [quote alias=Bart Meerdink id=5781296 date=201109051837]
    [...]
    Zie www.iex.nl/Forum/Topic/1267557/1/gaat...
    
    Huidige marketcap is nu nog ongeveer 50m x 5,60 = 280 miljoen, en daarvan is dus 224 miljoen afkomstig uit de claimemissie van half 2009...
    
    Om te traden is elk aandeel geschikt, maar fundamenteel moet je je toch afvragen of onze 'Europese marktleider' Wavin wel een duurzaam competitief voordeel heeft (in de terminologie van Warren Buffett) als in 5 jaar bijna de gehele inleg verloren is gegaan.
    
    Op zich wel interessant (maar tijdrovend) om precies na te gaan wat er in die 5 jaar gebeurd is, en of er nog een wending ten goede in het misforuin te verwachten is. Afgezien van een mogelijke overname, want bij zulke lage koersen kan ik me voorstellen dat er het een en ander van de beurs gehaald gaat worden.
    [/quote]
    Nu is dan de Marketcap onder de opbrengst van de claimemissie van 2009 gekomen.
    
    Volgens www.veb.net/content/HoofdMenu/Beurs/K... was de koers van Wavin 3 juli 2009 € 2,85 bij (toen) 81,25m aandelen ofwel een MC van € 231,56m
    
    Daar is toen € 227,5m bijgekomen van de claimemissie. En nu is de MC € 4,476 * 50,78m = € 227,3m. Wel hoort daarbij de opmerking dat de Marketcap in dit beursklimaat misschien niet de werkelijke waarde van het bedrijf aangeeft. Maar ja, welke waarde ken je toe aan een bedrijf dat structureel waarde lijkt te vernietigen...
    
    Ofwel de gehele waarde van Wavin uit 2009, die overigens nog maar een schaduw was van de MC bij beursgang in 2006 (77,65m * € 11,- = € 854,15m) is voor de aandeelhouder verdampt.
    
    Dat was dus goed geld naar kwaad geld gooien, die claimemissie, zo blijkt nu.
    

    vertel mij wat pfffff.
    Laat dat .... bestuur maar eens op het matje komen stelletje ....
12. Bart Meerdink 9 november 2011 12:30

    auteur info

    •    Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 10 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1981

      Gegeven: 1019

    •    Aantal posts: 6.621

    quote:

    boldie schreef op 9 november 2011 12:14:

    [...]
    
    vertel mij wat pfffff.
    Laat dat .... bestuur maar eens op het matje komen stelletje ....
    

    Als (ex-)aandeelhouder (zoals ik sinds 2 jaar) kun je alleen maar je wonden likken en de les trekken dat bij mooie groei-perspectieven daarna ook nog de kwaliteit van het management, de daadwerkelijke groei van de markt, de mate van concurrentie en structureel concurrentievoordeel (Warren Buffett's belangrijkste criterium) een doorslaggevende rol spelen.
    
    Ofwel blijf altijd naar de bal kijken bij beleggen, die gaat soms ergens anders heen dan je had verwacht of gehoopt.
13. [verwijderd] 9 november 2011 12:46

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als eigenaar van wat aandeeltjes wavin en wat amttjes,geef mij dan maar het amt senario,de keuze uit een schot in de buik of een schot in het hoofd .
14. boldie 9 november 2011 12:55

    auteur info

    •    boldie

      Lid sinds: 22 feb 2011

      Laatste bezoek: 09 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2031

      Gegeven: 489

    •    Aantal posts: 31.988

    quote:

    de haan schreef:

    Als eigenaar van wat aandeeltjes wavin en wat amttjes,geef mij dan maar het amt senario,de keuze uit een schot in de buik of een schot in het hoofd .
    

    hopenlijk dan een overname krijg je iets meer terug dan nu, anders gewoon game over.
15. [verwijderd] 9 november 2011 13:13

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    What the fuck... ???
16. boldie 9 november 2011 13:14

    auteur info

    •    boldie

      Lid sinds: 22 feb 2011

      Laatste bezoek: 09 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2031

      Gegeven: 489

    •    Aantal posts: 31.988

    quote:

    Charter schreef:

    What the fuck... ???
    

    bedoel je centjes terug te krijgen of in iedergeval meer als nu.
17. [verwijderd] 9 november 2011 13:28

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ach de koers staat in no time weer hoger met gebruik van een reversestocksplit,want de heren in Zwolle willen toch niet bestuurder zijn van een bedrijf in de categerie pennystock.
18. [verwijderd] 9 november 2011 13:45

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een overname van wavin voor een bedrag van 27 a 28 euro per aandeel zou mij een zeer gelukkig mens maken ,zie Gamma ,of wordt ik nu te gierig.
19. gerrit 69 9 november 2011 13:50

    auteur info

    •    gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    
    Zelfs op deze lage koers koop ik dit drama-aandeel echt niet meer bij.
    Wat ben ik blij dat ik na de daling onder de 10 Euro dit aandeel heb vermeden.
    Mijn visie was redelijk goed om het aandeel Wavin te vermijden na die teleurstellende reverse-split om de koers van het aandeel angstvallig omhoog te krijgen.
    Daar trap ik niet meer in na mijn desastreuze ervaring met Nedfield.
    
    Groet van Gerrit