Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Market crash 'could hit within weeks', warn bankers

234 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 12 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 25 augustus 2011 21:48
    quote:

    lodewijk70 schreef op 25 augustus 2011 21:43:

    [...]

    Nou, wat ik zeg is dat juist die inflatie in dit specifieke geval gunstig is omdat het de schulden 'weginflateerd'.
    Als de inflatie hoger dan de rente is, dan is het zelfs gunstig schuld te hebben: je verdient er gewoon aan.
    fout, het bedrag wat bedrijven hebben als eigen vermogen en vooral cash, wordt snel minder waard! hierdoor gaan bedrijven minder winst tot zelfs verlies maken.
    het is natuurlijk anders voor bedrijven die veel lenen, die zullen hiervan profiteren ivm dat hun schuld minder wordt in verhouding
  2. [verwijderd] 25 augustus 2011 21:49
    quote:

    lodewijk70 schreef op 25 augustus 2011 21:46:

    [...]

    Oh, ik zeg ook niet dat ik de wijsheid in pacht heb en weet wat de beurs morgen gaan doen. Niemand weet dat.

    Ik weet wel, uit jarenlange ervaring, dat het iedere keer de particulieren zijn die op de bodem bang gemaakt worden en uitstappen, en op de toppen worden aangemoedigd in te stappen. Daar draait de beurs op.

    Je kunt zelf kijken naar de huidige waarderingsniveau's en beoordelen of deze historisch hoog of laag zijn en aan de hand daarvan instappen of niet.
    Maar laat je eigen niet gek maken door allerlei paniekgeruchten op de bodem van de markt. Die mensen die op de bodem in 2008 in paniek op de verkoopbutton duwden en daarna niet meer in dorsten stappen hebben nu ook spijt. Mensen die rustig bleven zitten niet.
    Mee eens Lodewijk. Aandelen heb ik al even niet meer hoor. Zit nu short en verwacht komende dagen grote paniek. Daarna zullen we wel zien.
  3. lodewijk70 25 augustus 2011 21:51
    quote:

    erwinn schreef op 25 augustus 2011 21:48:

    [...]

    fout, het bedrag wat bedrijven hebben als eigen vermogen en vooral cash, wordt snel minder waard! hierdoor gaan bedrijven minder winst tot zelfs verlies maken.
    het is natuurlijk anders voor bedrijven die veel lenen, die zullen hiervan profiteren ivm dat hun schuld minder wordt in verhouding
    Je mag toch hopen dat een bedrijf meer middelen heeft dan cash! Anders is het maar een vreemd bedrijf. En die middelen zijn gewoon kapitaalgoederen en waardevast.
    Bovendien zal in het komende scenario de omloopsnelheid van het geld ook snel oplopen, waardoor omzetten en uiteindelijk winsten ook stijgen.

    De rekening wordt natuurlijk ook betaald. Zoals altijd. Dit door spaarders, pensioenfondsen en bijv. autorijders (hogere olieprijzen in euro's). Dus het wapen moet beperkt ingezet worden.
  4. lodewijk70 25 augustus 2011 21:54
    quote:

    omhoog en omlaag schreef op 25 augustus 2011 21:49:

    [...]

    Mee eens Lodewijk. Aandelen heb ik al even niet meer hoor. Zit nu short en verwacht komende dagen grote paniek. Daarna zullen we wel zien.
    Nou, dat je short durft te zitten nu. Ik durf dat niet.

    Waarom niet? Niet dat ik 'weet' of 'denk' dat we per se omhoog moeten. Maar als ik een of ander derivaat koop en de beurs gaat een paar weekjes up, dan ben ik dus alles kwijt.

    Als ik gewoon een paar goede blue chips koop, dan kan het best wel een paar weekjes omlaag gaan, maar daarna pak ik mijn geld altijd. Want kwaliteitsaandelen zijn nu ook niet duur.

    Liever een goede kans op winst en eigenlijk nauwelijks een kans op verlies op de lange termijn, dan een kans op winst maar een groot risico op totaal verlies.

    Maar dat is mijn strategie. Heb misschien teveel mensen nat zien gaan doordat ze dachten het beursverloop te kunnen voorspellen.

    Stel dat Bernanke morgen QE-3 aankondigt. Dan ben jij je geld gewoon kwijt! Stel dat hij dat niet doet. Dan duurt het misschien een half jaar of een jaar voordat ik weer groen sta. Big deal. Ik zou altijd voor de veilige optie kiezen.
  5. lodewijk70 25 augustus 2011 21:55
    quote:

    Eco1 I'll be back schreef op 25 augustus 2011 21:51:

    Je schulden lopen gewoon mee met inflatie. dus je kan gewoon door betalen je huis. Je salaris gaat omhoog en je schulden ook.

    Dus je salaris is nu 1200 euro en je huis is 350.000 euro. En bij inflatie is je salaris 12000 maar je huis is 350.000.00
    Als jij een schuld hebt van 1 miljoen, gefinancierd tegen 5%. Als er dan 10% inflatie is, dan blijft die schuld toch gewoon 1 miljoen? Die loopt toch niet op omdat er inflatie is? Voor bestaande schulden is weginfleren echt een simpele en effectieve oplossing.
  6. [verwijderd] 25 augustus 2011 22:00
    quote:

    lodewijk70 schreef op 25 augustus 2011 21:54:

    [...]

    Stel dat Bernanke morgen QE-3 aankondigt. Dan ben jij je geld gewoon kwijt! Stel dat hij dat niet doet. Dan duurt het misschien een half jaar of een jaar voordat ik weer groen sta. Big deal. Ik zou altijd voor de veilige optie kiezen.
    Het is een feeling dat ik nu short moet zitten. QE3 ok, maar dan breekt de ........ helemaal uit na verloop van tijd. We shall see!
  7. [verwijderd] 25 augustus 2011 22:01
    quote:

    lodewijk70 schreef op 25 augustus 2011 21:55:

    [...]
    Als jij een schuld hebt van 1 miljoen, gefinancierd tegen 5%. Als er dan 10% inflatie is, dan blijft die schuld toch gewoon 1 miljoen? Die loopt toch niet op omdat er inflatie is? Voor bestaande schulden is weginfleren echt een simpele en effectieve oplossing.
    ok: 1 miljoen schuld, en er is 10% inflatie.

    die miljoen die je geleend hebt, blijft 1 miljoen, maar is veel makkelijker terugbetalen omdat geld minder waard is geworden. en wel 10%.
    10% is geld minder waard geworden, iets wat 1 miljoen waard was is nu 1,1 miljoen waard, maar jouw schuld blijft 1 miljoen, dus heb je er zeker veel voordeel bij!

  8. lodewijk70 25 augustus 2011 22:02
    quote:

    erwinn schreef op 25 augustus 2011 22:01:

    [...]

    ok: 1 miljoen schuld, en er is 10% inflatie.

    die miljoen die je geleend hebt, blijft 1 miljoen, maar is veel makkelijker terugbetalen omdat geld minder waard is geworden. en wel 10%.
    10% is geld minder waard geworden, iets wat 1 miljoen waard was is nu 1,1 miljoen waard, maar jouw schuld blijft 1 miljoen, dus heb je er zeker veel voordeel bij!

    Inderdaad. Omdat er meer geld in omloop is en dus ook inflatie is die schuld eigenlijk nog maar 900.000 waard. En dat betaalt een stuk makkelijker af.

    Net als met een huis wat je 30 jaar geleden kocht. Daarvan kun je de hypotheek nu ook eenvoudig afbetalen.
  9. [verwijderd] 25 augustus 2011 22:03
    quote:

    lodewijk70 schreef op 25 augustus 2011 21:55:

    [...]
    Als jij een schuld hebt van 1 miljoen, gefinancierd tegen 5%. Als er dan 10% inflatie is, dan blijft die schuld toch gewoon 1 miljoen? Die loopt toch niet op omdat er inflatie is? Voor bestaande schulden is weginfleren echt een simpele en effectieve oplossing.
    oh sorry interpreteerde het verkeerd, ik ben het met je eens juist!
    dacht dat jij het andersom dacht,
    mijn excuses

    dow jones slotstand: -1,51% 11149.00 punten
  10. lodewijk70 25 augustus 2011 22:08
    quote:

    omhoog en omlaag schreef op 25 augustus 2011 22:00:

    [...]

    Het is een feeling dat ik nu short moet zitten. QE3 ok, maar dan breekt de ........ helemaal uit na verloop van tijd. We shall see!
    Iedere particulier die ik ken die de laatste 15 jaar in puts en andere derivaten gehandeld heeft is zijn geld gewoon kwijtgeraakt op den duur. En dat nog wel tijdens de grootste bearmarkt ooit!! Je zou anders verwachten.

    Hoe komt dit nu? Omdat mensen stiekem geloven dat ze toch de beurs kunnen voorspellen, terwijl deze inherent onvoorspelbaar is. Je kunt natuurlijk een paar keer geluk hebben en goed gokken, maar op termijn verlies je dit spel natuurlijk.

    Als je dan toch per se bearish wil zijn en wil gaan gokken met puts, doe het dan wanneer je kansen wat beter zijn. Dat is niet in een tijd van malaise waarin de angst heerst en iedereen alles probeert af te dekken met puts, maar juist in een tijd van euforie. Dan heb je een kansje. Alleen zien dan de beleggers die puts niet staan!!

    Gewoon van de gelegenheid gebruik maken en long gaan in kwaliteit. Ook geen garantie dat je over 6 maanden rijk bent, maar op de lange termijn verdien je wel.

    Zelfs de profs kunnen dit spelletje eigenlijk niet spelen. Kijk maar naar al die hedgefunds. Daarvan gaat ook het gros over de blommen in 10 jaar tijd. En die hebben alle moderne middelen, meer kennis en veel meer kapitaal.

    Een simpele buy-and-hold'er zoals Buffet verdient wel gewoon. Omdat hij zich niet gek laat maken, kijkt naar fundamentele waarden, geduld heeft en geen gok neemt dat de beurs omlaag gaat de komende 2 weken. Want hij weet dat hij dat niet weet. Ook niet na 60 jaar op de beurs.

    Koop nu gewoon iets wat solvabel, solide is en goed dividend betaalt. Vandaag was Ahold in de aanbieding. Nu kopen en gewoon dividend trekken. Is meer dan op een spaarrekening en gehedged tegen de inflatie die zeker komen gaat. Dan ben je spekkoper.
  11. [verwijderd] 25 augustus 2011 22:10
    quote:

    lodewijk70 schreef op 25 augustus 2011 21:51:

    [...]
    Je mag toch hopen dat een bedrijf meer middelen heeft dan cash! Anders is het maar een vreemd bedrijf. En die middelen zijn gewoon kapitaalgoederen en waardevast.
    Bovendien zal in het komende scenario de omloopsnelheid van het geld ook snel oplopen, waardoor omzetten en uiteindelijk winsten ook stijgen.

    De rekening wordt natuurlijk ook betaald. Zoals altijd. Dit door spaarders, pensioenfondsen en bijv. autorijders (hogere olieprijzen in euro's). Dus het wapen moet beperkt ingezet worden.
    het doorbereken van prijzen aan de consument is moeilijk, dat kost wel geld
  12. lodewijk70 25 augustus 2011 22:10
    quote:

    omhoog en omlaag schreef op 25 augustus 2011 22:03:

    Kijk dan ook nog eens naar de verhandelde putjes voor sep en okt en dan weet je genoeg.
    Dat zegt toch helemaal niks? Voor iedere koper is er een verkoper geweest. Wat weet je dan? Het enige wat ik weet is dat er veel volatiliteit en onrust in de markt zit, en dat je daardoor voor putjes de hoofdprijs betaalt. En ik weet dat de koersen veel lager zijn dan 4 maanden geleden, toen de situatie feitelijk dezelfde was als die waarin we nu zitten.
  13. [verwijderd] 25 augustus 2011 22:12
    www.ecb.int/ecb/educational/inflation...

    Speel het spel. Ik kan het jullie wel uitleggen maar dan gaan jullie het niet berijpen. Met plaatjes en een beetje spelende wijs kan je het beter tot je op nemen. Dus speel en je zalt zien dat je er bedrogen uit komt. Want je schulden gaat ook omhoog. Plus er zijn meer werkeloosheid.
    Maar speel het spel en je komt er achter. Want anders vertel ik het en dan snap je er straks nog niks van.
234 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 12 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.