Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Nederlandse woningmarkt staat op instorten

2.451 Posts
Pagina: «« 1 ... 60 61 62 63 64 ... 123 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Arie de Beuker 30 oktober 2010 11:13
    Sorry San dat kan ik niet, maar het gaat me meer om de denkwijze erachter.
    En het lijkt erop dat we even in een korte periode van omhooggaan zitten omdat iedereen denkt/verwacht dat het weer beter gaat.
    Ik wete het ook niet hoor hoe alles gaat lopen maar het is wel frappant dat als je het in groter contrast ziet dat het plaatje aardig klopt (en misschien ook nog gaat kloppen)
    gr
    Arie de Beuker
  2. [verwijderd] 30 oktober 2010 12:55
    Ik weet niet hoe mensen er toch bij komen , dat het binnenkort wel weer beter gaat en zelfs denken dat we de ouwe draad gewoon weer oppakken , dit gaat zeker 10 tot 15 jaar duren , het gaat zolang duren omdat niemand de pijn wil lijden , je ziet dat funda blijft oplopen en dat alleen de woningen die gelijk voor een stuk minder te koop worden gezet , worden verkocht , de rest blijft gewoon te koop staan , als je toch alleen al bedenkt dat de bezuinigingen van nu , pas het begin zijn , van wat er nog moet komen , dat banken aflossingsvrije hypotheken moeten en willen afschaffen , dat hypotheekaftrek er toch echt een keer over is.
    Je leest en hoord overal dat mensen steeds moeilijker rond kunnen komen , hoe kun je dan denken dat dit dalijk zo weer overwaait ??
  3. [verwijderd] 30 oktober 2010 13:04
    Bedrijven maken weer winst , maar er staat ook elke keer bij , dat die winst alleen uit opkomende markten komt en dat het in de VS en europa nog steeds een drama is , dus dat de beurs stijgt , ja dan kan best , maar dat heeft toch echt niks te maken met onze echte economie , maar op een of andere manier denken veel mensen kijk de beurs stijgt , dus het gaat weer beter met de NL economie , nou dat klopt dus echt niet.
  4. [verwijderd] 30 oktober 2010 13:25
    Het verloop van de huizenprijs in Nederland in de periode 1980-2007 kan redelijk goed worden
    verklaard op basis van fundamentele vraag- en aanbodfactoren. Uit de onderhavige exercitie
    volgt dat in 2007 geen sprake lijkt te zijn van over- of onderwaardering van de huizenprijs; de
    feitelijke huizenprijs komt vrijwel overeen met de lange-termijnwaarde. Recente
    onderzoeksresultaten van het IMF (2008), die erop duiden dat in Nederland in 2007 sprake zou
    zijn van een aanzienlijke overwaardering, worden door onze analyse niet bevestigd. Dit wil
    overigens niet zeggen dat de (reële) huizenprijs niet zou kunnen dalen. Dat geldt in het
    bijzonder voor deelmarkten, maar ook voor de gemiddelde huizenprijs. Indien de reële rente
    stevig zou oplopen en het reëel beschikbaar inkomen en vermogen van gezinnen zouden zich
    minder gunstig gaan ontwikkelen, dan kan binnen korte tijd overwaardering ontstaan.
    Bovendien kan de huizenprijs op korte termijn (neerwaarts) gaan afwijken van zijn langetermijnevenwichtswaarde.
    Hoewel eerder onderzoek van het CPB heeft gewezen op het bestaan
    van neerwaartse prijsrigiditeit op de huizenmarkt in Nederland (zie CPB Document 81), valt een neerwaartse prijscorrectie nooit volledig uit te sluiten. De op dit moment beschikbare
    onderzoeksresultaten wijzen echter niet in die richting.

    11 Vanzelfsprekend is een dergelijke schattingsuitkomst met onzekerheid omgeven. Gelet op de standaardfout van de
    regressie (Se) van 0,07 is er een 95% betrouwbaarheidsinterval van 14% boven en onder het residu van vrijwel 0% in 2007.
    12 Daarnaast lijkt het aannemelijk dat het IMF het beschikbaar inkomen in 2006 niet heeft gecorrigeerd voor de louter
    boekhoudkundige gevolgen van de invoering van het nieuwe zorgstelsel.

    www.google.nl/search?hl=nl&client...

  5. [verwijderd] 30 oktober 2010 13:35
    quote:

    henk38 schreef:

    Ik weet niet hoe mensen er toch bij komen , dat het binnenkort wel weer beter gaat en zelfs denken dat we de ouwe draad gewoon weer oppakken , dit gaat zeker 10 tot 15 jaar duren , het gaat zolang duren omdat niemand de pijn wil lijden , je ziet dat funda blijft oplopen en dat alleen de woningen die gelijk voor een stuk minder te koop worden gezet , worden verkocht , de rest blijft gewoon te koop staan , als je toch alleen al bedenkt dat de bezuinigingen van nu , pas het begin zijn , van wat er nog moet komen , dat banken aflossingsvrije hypotheken moeten en willen afschaffen , dat hypotheekaftrek er toch echt een keer over is.
    Je leest en hoord overal dat mensen steeds moeilijker rond kunnen komen , hoe kun je dan denken dat dit dalijk zo weer overwaait ??
    omdat mensen een dak boven hun hoofd moeten hebben. daarom henk.
    uiteraard is men afwachtend (geweest) door diverse omstandigheden
    tekort aan liquiditeit (door kredietcrisi) is 1 van de grote andere oorzaken. Banken hebben gewoon veel hogere eisen en moeten eigen buffers eerst opbouwen.
    De bezuinigingen van nu ? Welke ? voor de gemiddelde werkende nederlander is er niets van te merken hoor !. Bezuinigd wordt op uitkeringen/kunst/media/ontwikkelingshulp. Werken wordt net gestimuleerd en dat zou net voor meer kopers moeten zorgen.
    Hypotheekrente aftrek zal heus een keer overgaan maar niet van de 1 op de andere dag bovendien zal daar een compensatie tegenover staan dmv loonbelasting verlagen of wat dan ook !. (dus meer besteedbaar inkomen dan)
    Ik lees alleen geklaag van mensen die sociale huur te duur vinden en die bang zijn dat hun uitkering eraan gaat. Deze mensen zijn overigens niet in staat/nooit in staat geweest een huis te kopen. Dus hier geen extra uitval van vraag naar woningen door.
    Iedereen klaagt over zorgkosten dat wel. ik ook. maar dat moet toch niet de druppel zijn om geen huis te kunnen kopen !?
    dat zou wel te gek zijn.
    Ik verdien een heel gewoon salaris mijn partner ook maar merken niets van dat we erop achteruit gaan hoor !

    geheel aflossingsvrij zal een bank nooit verstrekken (wel tot 90% aankoopsom/executiewaarde) dit is vanaf medio volgend jaar over als het aan afm/de jager ligt.
    behalve bij nhg hypotheken zal iedereen alles boven aanschafwaarde in 7 jaar dienen te hebben afgelost. (dit is m.i. een verkapte vorm van beperking hra/een opstapje naar afschaffing hra boven aanschafwaarde) bij nhg ben je al verplicht 50% aflossing te doen.
    overigens zal het niemand pijn doen die verplichte aflossing.
    meeste mensen die boven 350.000 kopen is niet eerste woning en als het goed is stopt men overwaarde vorige woning dan in huis en heeft men sowieso al geen hra meer over de eventuele tophypotheek.
    onder 350.000 (nhg) moet je dus al aflossen en geldt deze maatregel niet voor.
  6. [verwijderd] 30 oktober 2010 13:47
    It is likely to reflect both the unwillingness of banks to lend as well subdued demand as consumer caution remains heightened.’

    Read more: www.dailymail.co.uk/news/article-1324...

    ook hier onwillige banken m.i. grotendeels de schuldigen.(door overregulatie na de crisis m.i.)
    bovendien kun je engeland écht niet vergelijken met nederland
    evenmin als spanje of ierland

    kijk eens naar belgie ?!
    of duitsland (en daar hebben ze een overschot aan huizen)
  7. wieweet 30 oktober 2010 13:47
    Allemaal leuk en aardig..die analyse`s etc. Feit blijft dat een woning alleen gekocht gaat worden als deze valt te betalen. "Simpeler" is het niet.
    Dan is er nog de pure realiteit. Deze zal bepalen welke kant de woningmarkt op gaat. De realiteit is dat er dusdanig te veel factoren zijn die niet gunstig zijn voor de woningmarkt/economie. Sterker nog deze factoren zullen de woningmarkt raken klappen gaan geven.
    Een klein voorbeeldje..De vergrijzing zorgt nu al voor leegloop in bepaalde provincie`s. Binnen een paar jaren is let wel 2/5 deel van de beroeps bevolking gestopt met werken. Echter de 3/5 die overblijft die bestaat weer uit 1/3 die een ander "vorm" van een inkomen heeft. U kent deze wel. De echte werkende die dus de economie moeten vlot trekken zullen steeds minder te besteden krijgen...

    vrgr
  8. [verwijderd] 30 oktober 2010 13:55
    Ik denk dat de optimisten (of belanghebbenden bij hoge prijzen) onterecht specifieke omstandigheden (discussie over hra, kredietcrisis, etc) als 100% oorzaak aanwijzen voor de belabberde huizenmarkt.

    Er speelt meer:
    1) Huizenprijzen hebben een bizar hoog prijspeil bereikt in Nederland. Dit wordt gereflecteerd door het prijsverschil met Belgie en Duitsland.
    2) Er zijn de laatste 10 jaar meer huizen gebouwd dan dat er vraag bijgekomen is. Zeker in de duurdere segmenten: tienduizenden huizen gebouwd, maar bevolkingsgroei komt vooral door asielzoekers en andere immigranten en die kopen echt geen twee-onder-een-kapper.
  9. [verwijderd] 30 oktober 2010 14:02
    Mijn woonplaats; gemeente Lopik; prov. Utrecht; midden van het land...........situatie is uitzonderlijk dramatisch; wordt door mijn makelaar bevestigd........er wordt nauwelijks meer iets verkocht en dat al sedert 2008..........
    Thans in 2010; gemiddeld verkocht: 1-2 woningen per mnd; gemiddeld 76 woningen staan te koop; ergo wachttijd (voordat verkocht), gebaseerd op 1-2 woningen per mnd dus ruim 4 jaar.......!!!!!
  10. [verwijderd] 30 oktober 2010 16:59
    quote:

    henk38 schreef:

    De bezuinigingen van nu ? Welke ? voor de gemiddelde werkende nederlander is er niets van te merken hoor !.

    San hoe kun je dit nu schrijven , als er met koeienletters in de krant staat dat mensen met een meer dan modaal inkomen steeds dieper in de schulden komen.
    Als mensen meer in de schulden komen komt dat omdat men boven hun stand heeft geleefd c.q. nooit rekening heeft gehouden met dat er 1 inkomen weg kan vallen/kinderen die meer aandacht nodig hebben dan gepland/gehandicapt blijken etc etc.
    dat zijn niet de meeste mensen, maar het staat wel leuk in de krant ja, net als al die tv programma;s die daarover gaan.
    mensen die zo onverstandig met geld om zijn gegaan daar kan ik geen meelij mee hebben.
    ik ben opgegroeid met (noodzaak want banken deden niet anders) kopen op 1 inkomen (huis)
    tweede inkomen is leuk erbij maar hou er geen rekening mee (lange termijn)
    ik denk dat de overheid bewust de grondprijzen heeft opgestuwd.
    er moest namelijk meer arbeidsparticipatie komen.
    maak je wonen toch duur dan moeten vrouwen wel werken/blijven werken.
    en ja als dan 1 inkomen wegvalt zit je met de gebakken peren. of je bezuinigd op je uitgaven. er is veel luxe die weg kan hoor en dan kan je gewoon blijven wonen.

    en ja dure huizen zijn er veel te veel en veel te veel bijgebouwd in het dure segment
    men moest wel duur kopen...
    of genoegen nemen met een gewoon rijtjeshuis/flatje, maar daar voelden én voelen vele zich te "groot" voor.

    terug naar af dan zou ik zeggen.
    leven van 1 inkomen en flatje/huisje kopen onder de 200.000
    kan je met een iets meer dan modaal inkomen betalen. (zeg maar rond de 37/39.000)
    en dat weet ik uit ervaring.

  11. [verwijderd] 30 oktober 2010 17:06
    enigste wat m.i. moet gebeuren is dat die achterlijke afm de overreactie gaat loslaten.
    die hoogervorst heeft al veel ellende veroorzaakt (eerst met de zorg en nu met veel te veel regeltjes voor hypotheken)
    hij is heiliger dan de paus.
    banken zijn daar ook niet blij mee hoor !
    (weet ik ook uit dicht bij het vuur wat dat betreft)
    banken zijn alleen bang voor een slecht rapportcijfer en/of boetes

    onderkant van de markt zit daardoor potdicht.
    niet voor niets zoveel appartementjes te koop langdurig !
    daar zitten jongeren in die willen naar een huisje doorstromen.
    kunnen ze nu mooi niet want beginnende jongeren krijgen nauwelijks hypotheek !

    nee als het aan hoogervorst ligt moeten we allemaal onder nhg curatele komen. linksom of rechtsom.
    er is hierdoor geen sprake van een vrije markt, maar wel een gebrek aan kopers aan de onderkant.
    ik ken verschillende jongeren hoor (o.a.. eigen kinderen) die willen kopen maar wat graag ! want sociale huur ook niet te krijgen. en private huur is het inkomen vaak ook niet toereikend met die hoge huren (en eis 4x bruto huur per maand verdienen, 2de inkomen telt maar half mee vaak !)
    dus ze willen kopen !
    maar ja geen vast contract, werkgevers !

    maar ja, banken.. hmm, 2 tijdelijk contract inkomens,,,

    en banken... maar ja hoogervorst/afm

  12. [verwijderd] 30 oktober 2010 17:11
    Het Nederlandse overheidsbeleid m.b.t. tot de woningmarkt is walgelijk.

    Recent is door het kabinet besloten om 18 miljard euro te bezuinigen.
    De pensioenleeftijd wordt verhoogd, er wordt fors gekort op onderwijs, kunst en cultuur. De continuiteit van de rechtsbijstand wordt ernstig bedreigd, etc.
    In het regeerakkoord is te lezen, dat de Nederlandse Staat ruim 150 miljoen vierkante meter grond moet verkopen, dit met een verlies tot 90%, omdat er geen geld zou zijn om dit bezit te handhaven.

    Vrijwel iedereen ondervindt de nadelen van deze bezuinigingen, terwijl aan het HRA-beleid niets wordt gewijzigd.

    Een bovenlaag van banken, makelaars, projectontwikkelaars heeft veel macht en invloed in Nederland.
    Zij hebben er belang bij dat de huizenprijzen in Nederland zo hoog mogelijk zijn, omdat zo hun eigen inkomsten op het gewenste hoge niveau te houden.
    Als de Nederlandse Staat rentesubsidie geeft, dan is het belangrijkste effect in een markteconomie, dat de prijzen van het gesubsieerde product aanzienlijk stijgen. Huizen worden dus fors duurder. De rekening en het risico van de kunstmatig hoge prijzen zijn voor de consument.
    Wanneer er geen renteaftrek was geweest, dan waren de huizenprijzen fors lager, naar ratio. De consument zou veel lagere woonlasten hebben, als gevolg van de lagere huizenprijzen. In dat geval zijn ook de gevolgen en de risico´s van een eventuele prijsdaling lager.
    De meeste mensen kopen, als ze verhuizen, weer een ander (duurder) huis. Ook dit is vergelijkbaar in prijs gestegen. Zij incasseren de winst op de vorige woning dus niet. Er is vrijwel niemand, die besluit zijn huis te verkopen, de eventuele winst te incasseren en daarna te gaan huren.

    Wie profiteren er wél duidelijk van de 11 miljard euro die jaarlijks door de Staat aan de HRA wordt besteedt? Juist: banken, makelaars en projectontwikkelaars.
    -Voor banken geldt: hoe hoger de huizenprijzen, de te hoger omvang van nieuwe hypothecaire lening, hoe meer renteinkomsten, des te hoger de winst.
    -Voor makelaars geldt: hoe hoger de prijs van een bemiddelde woning, des te hoger de courtage, uitzonderingen daargelaten.
    -Voor projectontwikkelaars geldt: hoe hoger de woningprijzen, des te hoger de grondprijzen en de mogelijke winsten. De winst is maximaal als bijvoorbeeld landbouwgrond voorafgaand aan een bestemmingswijziging wordt aangekocht en daarna wordt doorverkocht als bouwgrond.

    De consument verliest niet alleen in de vorm van hogere woonlasten door de kunstmatig hoge huizenprijzen. Ook bij ieder bezoek van een winkel, bar, restaurant of hotel wordt steeds opnieuw een te hoge rekening betaald. Door de kunstmatig gestegen vastgoedprijzen, zijn de ook de huren van bedrijfslocaties fors gestegen.
    Dit resulteert in hogere prijzen. De consument betaald wederom de rekening.

    De woonlasten voor kopers en huurders in Nederland zijn de hoogste van Europa.
    Het Nederlandse bankenkartal rekent bovendien een fors hogere hypotheekrentevergoeding dan banken in bijvoorbeeld Duitsland. Dit kost veel huizenbezitters nog eens duizenden euro´s per jaar extra.

    De meeste mensen begrijpen echter niet dat de HRA enkel goed is voor de eerder genoemde financiele bovenlaag.

    Politieke partijen die afschaffing van de HRA ter discussie stelden, verloren doorgaans zetels bij de eerstvolgende verkiezingen. Een meerderheid van de Nederlanders begrijpt niet dat de HRA voor hen nadelig is en slechts in het voordeel werkt van een georganiseerde bovenlaag.

    Voor de consument is het volgende scenario ideaal:
    -Afschaffing van de HRA en huursubsidie (opbrengst 11 + 1,2 miljard euro).
    -De volledige besparing wordt teruggegeven aan de belastingbetaler, in de vorm van algemene verlagingen van de loonbelasting, ter waarde van circa 12,2 miljard euro (dus exact hetzelfde bedrag als eerder aan de HRA en huursubsidie werd besteed).

    De huizenprijzen gaan in dit scenario omlaag. Hierdoor neemt de koopkracht van toekomstige huizenkopers fors toe.
    Ook de prijzen in winkels, bars, restaurants, etc. zullen dalen, doordat op termijn de huren gaan dalen. De koopkracht neemt daardoor gemiddeld nog verder toe en de winst van winkeliers en horecaondernemingen zal toenemen.
    Het aantal werknemers bij de belastingdienst kan fors omlaag, omdat de werkdruk daar na afschaffing van de HRA fors afneemt.
    De bureaucratie in Nederland neemt af, omdat het aantal onnodige geldstromen i.v.m. de HRA vervalt.

    In Nederland behartigen meerdere invloedrijke politici de belangen van de eerdergenoemde bovenlaag en van de bezitters van miljoenenvilla´s.

    Zoals is gebleken bij de afgelopen verkiezingen, doorziet een groot deel van de Nederlandse bevolking niet dat de HRA in hun eigen nadeel werkt.

    De Nederlandse bevoking moet bewust worden gemaakt van de grote nadelen van de HRA. Zodat de politiek niet anders kan, dan de HRA af te schaffen.

  13. [verwijderd] 30 oktober 2010 17:17
    quote:

    Arie de Beuker schreef:

    Sorry San dat kan ik niet, maar het gaat me meer om de denkwijze erachter.
    En het lijkt erop dat we even in een korte periode van omhooggaan zitten omdat iedereen denkt/verwacht dat het weer beter gaat.
    Ik wete het ook niet hoor hoe alles gaat lopen maar het is wel frappant dat als je het in groter contrast ziet dat het plaatje aardig klopt (en misschien ook nog gaat kloppen)
    gr
    Arie de Beuker
    ik heb laatst ergens een grafiek gezien
    zal proberen die nog te vinden.
    iig prijzen 2001 veel hoger dan 2002 (daar waar jouw grafiek begint)
    daarna opwaartste golf weer tot 2007 (iets hoger dan 2001) en nu dan weer terug naar niveau 2001 vermoed ik door het dalingkje.

    en ja golfje up zou je nu zeker verwachten, omdat iedereen denk/verwacht idd dat het weer beter gaat.
    dus waarom staan er zoveel huizen te koop denk je ?

    over een paar jaar zullen we zien of de prijzen weer dalen.
    wat helemaal niet erg is.
    want een huis koop je om in te wonen niet om aan te verdienen.
  14. [verwijderd] 30 oktober 2010 21:04
    Gewoon ff wachten totdat de werkeloosheid oploopt en/of de files tot aan je voordeur staan.
    Moet je kijken hoe hard de boel zakt.
    Iedereen die denkt dat de komende decennia de prijzen niet zullen dalen heeft de ellende waar ook Nederland in verkeerd nog steeds niet door.
    Maar neem van mij aan, het land met de hoogste hypotheekschuld van het westen cq de wereld, waar de inwoners het meest per verdiende euro aan "wonen" kwijt zijn, ook daar gaan de prijzen echt dalen.
    En daar is één hele logische rede voor, nl het feit dat mn starters het niet meer kunnen betalen. En dan houdt het gewoon helemaal op.
    Dus tenzij er nog steeds mensen zijn die denken dat we dadelijk weer op de oude voet door kunnen gaan met potverteren, gaan we het komende decennium gewoon wat realistischere prijzen zien voor die hutten die we hier bouwen.

2.451 Posts
Pagina: «« 1 ... 60 61 62 63 64 ... 123 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.