Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 23 november 2009 11:07

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beursgraaier schreef:

   Of zorgen dat je invloed krijgt door acties te voeren. Bijvoorbeeld 1 dag met heel nederland zeggen, we kappen ermee. Morgen is het weer feest. Gewoon een landelijke staking waarbij alles plat ligt. Zijn er ook meteen geen files meer.
   Of misschien iets van standaard maandag staakdag als er niet geluisterd wordt naar het volk
   

   Nederlanders hebben ook de eigenschap niet te luisteren/ aan te sluiten bij actie-voerders.
   
   Zelfs de vakbonden en andere grote organisaties verliezen hun grip. Daarom gaat die AOW er nu ook zo makkelijk doorheen.
   
   En dan denk jij de km-heffing wel tegen te kunnen houden?
2. [verwijderd] 23 november 2009 11:14

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   lookingvalue schreef:

   [quote=Beursgraaier]
   Of zorgen dat je invloed krijgt door acties te voeren. Bijvoorbeeld 1 dag met heel nederland zeggen, we kappen ermee. Morgen is het weer feest. Gewoon een landelijke staking waarbij alles plat ligt. Zijn er ook meteen geen files meer.
   Of misschien iets van standaard maandag staakdag als er niet geluisterd wordt naar het volk
   [/quote]
   Nederlanders hebben ook de eigenschap niet te luisteren/ aan te sluiten bij actie-voerders.
   
   Zelfs de vakbonden en andere grote organisaties verliezen hun grip. Daarom gaat die AOW er nu ook zo makkelijk doorheen.
   
   En dan denk jij de km-heffing wel tegen te kunnen houden?
   

   Ja
   Mensen worden het spuugzat
   Ik kan mij niet voorstellen dat ze nog veel meer gaan slikken.
   Mensen zijn al voor duizenden euros uitgekleed met hun AOW verhoging inderdaad en gemiddeld 30.000 euro met hun pensioen etc...
   Ik vraag mij wel eens af er moet toch op een gegeven moment een grens bereikt worden, maar dan denk ik aan de tweede wereldoorlog waar de joden de gaskamer ingevoerd werden. Ze dachten vaak dat ze gingen douchen. En waarschijnlijk is dat nu ook het geval. Het volk denkt dat het wel goed komt en dat als de economie weer opleeft er weer mooie tijden aanbreken. Maar in plaats van warm water zal er giftig gas de leefruimte instromen.
3. Beperktedijkbewaking 23 november 2009 11:15

   auteur info

   •    Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 05 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 11983

     Gegeven: 16165

   •    Aantal posts: 25.881

   OK, mensen! Stem allen Abtroot (VVD). Of de PVV, dan krijg je er de kopvoddentaks bij. Hoera!!
   
   (En ook meer files, meer geldontwaarding, meer broeikaseffect, koophuizen onbetaalbaar voor starters, wellicht bij de PVV ook godsdienst-discriminatie, en zo kan ik nog alinea's doorgaan). Het is een democratie hoor! Dus ga je gang.
   
4. [verwijderd] 23 november 2009 11:20

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beursgraaier, een bizarre, schandalige vergelijking.
5. Dutchwax 23 november 2009 11:21

   auteur info

   •    Dutchwax

     Lid sinds: 17 sep 2008

     Laatste bezoek: 05 dec 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 74

     Gegeven: 16

   •    Aantal posts: 485

   quote:

   lookingvalue schreef:

   [quote=Dutchwax]
   ... in plaats van de BPM en in het geval van auto's met al betaalde BPM is het dus dubbel op betalen. Niemand heeft dit door, raar maar waar.
   
   [/quote]
   Iedereen die ik ken heeft dit anders prima door, en ik ken ook helemaal niemand die in de (komische) uitspraken van het kabinet gelooft. Het is 1 grote poppenkast. Welke partij de leiding heeft maakt overigens niet zo veel uit.
   
   [quote=Dutchwax]
   ... alleen Nederlanders dit pikken. Nederlanders pikken namelijk alles.
   [/quote]
   Men neemt het voor kennisgeving aan. Je kunt je beter druk maken om dingen waar je meer invloed op hebt.
   

   Hiermee geef je aan dat nederland dus een verkapte dictatuur is en geen democratie want in een echte democratie zou je wel invloed op dit soort zaken kunnen hebben. Ik geef je ook gelijk en het is diep triest dat nederland de DDR al lang voorbij is gestreefd. Precies de reden dat ik de roverheid een verstikkende deken noem.
6. Boemba ~ de stem van de rede 23 november 2009 11:21

   auteur info

   •    Boemba ~ de stem van de rede

     Lid sinds: 05 mei 2003

     Laatste bezoek: 12 jun 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1668

     Gegeven: 408

   •    Aantal posts: 7.298

   quote:

   Beursgraaier schreef:

   Ja
   Mensen worden het spuugzat
   Ik kan mij niet voorstellen dat ze nog veel meer gaan slikken.

   dat sommige mensen heel hard schreeuwen wil niet zeggen dat zij een meerderheid vertegenwoordigen...
   
7. [verwijderd] 23 november 2009 11:24

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   kees100 schreef:

   Beursgraaier, een bizarre, schandalige vergelijking.
   

   Mogen we hier niet over praten?
   Ik denk dat jou opmerking aangeeft dat je niet doorhebt hoe erg de situatie is.
   Mensen laten alles met zich doen en worden in de maling genomen.
   Waarom vind je deze vergelijking precies schandalig?
   Mogen er geen lessen uit het verleden getrokken worden?
   Heb je dit al gezien bijvoorbeeld?
   www.youtube.com/results?search_query=...
   Dat is de hedendaagse wereld waar wij in leven namelijk.
   Nu 1 december de EU grondwet van kracht wordt hebben wij ook weer een doodstraf hier btw. Ook hier zijn maar heel weinig mensen van op de hoogte.
   Men kent de eigen overheid niet meer.
   In Noord-Korea weet je wie je vijand is, maar hier niet. Dat is misschien nog het ergste van alles.
8. Beperktedijkbewaking 23 november 2009 11:27

   auteur info

   •    Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 05 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 11983

     Gegeven: 16165

   •    Aantal posts: 25.881

   quote:

   kees100 schreef:

   Beursgraaier, een bizarre, schandalige vergelijking.
   

   Zeker, je was me voor. Het zal toch niet zijn dat een redelijk vervoerspolitiek-gezien voorstel sneuvelt op onderbuikgevoelens alleen?
   Als er technische of uitvoeringsproblemen zijn ben ik (vooralsnog) ook tegen, maar laat de discussie daar dan ook over gaan.
9. [verwijderd] 23 november 2009 11:27

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   lookingvalue schreef:

   Nederlanders hebben ook de eigenschap niet te luisteren/ aan te sluiten bij actie-voerders.
   
   Zelfs de vakbonden en andere grote organisaties verliezen hun grip. Daarom gaat die AOW er nu ook zo makkelijk doorheen.
   
   En dan denk jij de km-heffing wel tegen te kunnen houden?
   

   Dat zou wel triest zijn als voor km-heffing mensen wel gemobiliseerd kunnen worden.
10. [verwijderd] 23 november 2009 11:28

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    HandeR schreef:

    Als er technische of uitvoeringsproblenen zijn ben ik (vooralsnog) ook tegen, maar laat de discussie daar dan ook over gaan.
    

    En privacy? Of mag je daar ook niet over zeuren?
11. @iPlof 23 november 2009 11:32

    auteur info

    •    @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 05 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1484

      Gegeven: 1653

    •    Aantal posts: 9.255

    quote:

    HandeR schreef:

    OK, mensen! Stem allen Abtroot (VVD). Of de PVV, dan ..
    
    (En ook meer files, meer geldontwaarding, meer broeikaseffect, koophuizen onbetaalbaar voor starters, wellicht bij de PVV ook godsdienst-discriminatie, en zo kan ik nog alinea's doorgaan). Het is een democratie hoor! Dus ga je gang.
    

    Ja hoor, als ik hier in NL VVD stem leidt dat wereldwijd tot meer broeikaseffect??
    
    Ws is de temperatuurstijging op mars ook te wijten aan de deelname van de LPF in het vorige kabinet?
    
12. Dutchwax 23 november 2009 11:38

    auteur info

    •    Dutchwax

      Lid sinds: 17 sep 2008

      Laatste bezoek: 05 dec 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 74

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 485

    quote:

    HandeR schreef:

    OK, mensen! Stem allen Abtroot (VVD). Of de PVV, dan krijg je er de kopvoddentaks bij. Hoera!!
    
    (En ook meer files, meer geldontwaarding, meer broeikaseffect, koophuizen onbetaalbaar voor starters, wellicht bij de PVV ook godsdienst-discriminatie, en zo kan ik nog alinea's doorgaan). Het is een democratie hoor! Dus ga je gang.
    
    

    Wat een onzin is dit nu weer zeg. De huidige puinhoop op de weg, hoge huizenprijzen en het broeikaseffect zijn veroorzaakt terwijl de huidige heersers aan de macht zijn (al tientallen jaren!) en dat zijn niet de VVD en PVV, wakker worden! De oplossing voor de files is een gratis en beter OV en meer asfalt. Al tientallen jaren betalen de automobilisten de hoofdprijs aan belastingen maar de opbrengst is niet geinvesteerd in het wegennet. Daar ligt de fout!
    Het OV is ook hopeloos en kost ook alleen maar bakken met geld opgebracht door de automobilist. Maak het gratis en hup de files zijn weg, zo simpel.
13. Beperktedijkbewaking 23 november 2009 11:41

    auteur info

    •    Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 05 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 11983

      Gegeven: 16165

    •    Aantal posts: 25.881

    quote:

    BJL schreef:

    [quote=HandeR]
    Als er technische of uitvoeringsproblenen zijn ben ik (vooralsnog) ook tegen, maar laat de discussie daar dan ook over gaan.
    [/quote]
    En privacy? Of mag je daar ook niet over zeuren?
    

    Jawel, onnodige privacy-'belasting' vind ik ook een uitvoeringstechnisch 'punt', maar overdrijf dat dan niet in vergelijking met bv. je tel.provider of het invullen van je belastingformulier, en vele andere zaken.
    Ik herhaal het nog maar eens: ik ben in mil. dienst geweest (jij misschien ook?), maar velen hier niet. Een ergere ingreep op je privéleven en eigen keuzen kan je je niet voorstellen. Daarom lach ik om allen die nu over die km-heffing moord en brand schreeuwen. Zo kinderachtig!!
    
14. [verwijderd] 23 november 2009 11:42

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beursgraaier, het schandalige van je vergelijking zit 'm in het feit dat je ons "lot" in het hedendaagse Nederland vergelijkt met het lot van de joden in de tweede wereldoorlog. Daarmee bagataliseer je de vreselijke misdaad die toen is begaan.
15. Dutchwax 23 november 2009 12:02

    auteur info

    •    Dutchwax

      Lid sinds: 17 sep 2008

      Laatste bezoek: 05 dec 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 74

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 485

    quote:

    HandeR schreef:

    [quote=BJL]
    [quote=HandeR]
    Als er technische of uitvoeringsproblenen zijn ben ik (vooralsnog) ook tegen, maar laat de discussie daar dan ook over gaan.
    [/quote]
    En privacy? Of mag je daar ook niet over zeuren?
    [/quote]
    
    Jawel, onnodige privacy-'belasting' vind ik ook een uitvoeringstechnisch 'punt', maar overdrijf dat dan niet in vergelijking met bv. je tel.provider of het invullen van je belastingformulier, en vele andere zaken.
    Ik herhaal het nog maar eens: ik ben in mil. dienst geweest (jij misschien ook?), maar velen hier niet. Een ergere ingreep op je privéleven en eigen keuzen kan je je niet voorstellen. Daarom lach ik om allen die nu over die km-heffing moord en brand schreeuwen. Zo kinderachtig!!
    
    

    Jij hebt geld teveel dat blijkt wel uit je reactie. "uitvoeringstechnisch punt" is pure onzin want als je de km-heffing bij de benzine opteld ben je morgen klaar, zo simpel en goedkoop. De reden dat dit niet gebeurd is dat de km-heffing met een kastje de staat veel meer opleverd dan een zeer grote pot met geld. Vul zelf maar in wat dat meer is.
16. [verwijderd] 23 november 2009 12:05

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    kees100 schreef:

    Beursgraaier, het schandalige van je vergelijking zit 'm in het feit dat je ons "lot" in het hedendaagse Nederland vergelijkt met het lot van de joden in de tweede wereldoorlog. Daarmee bagataliseer je de vreselijke misdaad die toen is begaan.
    

    Beste Kees,
    Ik snap je gevoelens, toch wil ik graag je ogen openen en je tonen hoe deze wereld nou eigenlijk in elkaar zit.
    Wij spreken hier namelijk van vrijheid en democratie, maar niets is minder waar.
    China staat bekend veel propaganda en censuur toe te passen, maar hier gebeurd precies hetzelfde.
    Een goede documentaire om te zien is de volgende:
    video.google.nl/videosearch?q=zeitgei...
    
    Helaas halen mensen hun informatie alleen maar van de bekende websites af en van de mainstream media.
    Als je ook alternatieve bronnen raadpleegt en zelf op onderzoek uitgaat zal je erachter komen dat onze wereld uit list en bedrog bestaat. (bekijk de wereld ook eens vanuit het oogpunt van een chinees of een zuid amerikaan of een moslim) Vergelijk die ideeën en vraag je dan af waar staan alle partijen en hoe redelijk zijn alle overheden?
    
    Om nog maar eens het lot van de joden erbij te halen.
    Adolf Hitler is het symbool van het kwaad geworden door deze praktijken (die ik ook verafschuw, begrijp mij niet verkeerd).
    
    Maar het gekke is dat als Bush 1 miljoen slachtoffers eist bij een illegale inval (oorlog met Irak). Er geen haan kraait. Het lijkt er dus op dat de winnende partij altijd de goede is. Maar wie was als goede en wie was als slechte bestempelt als Adolf Hitler de strijd had gewonnen?
    
    De vraag is nu, wie hebben wij nu aan de macht? Dit zijn ook lui die niet over een mensenleven meer of minder gaan. Vergeet niet dat de zittende regering de regering was die de illegale oorlog politiek steunde.
    
    Wat laat jou denken dat deze regering het beste met jou voor heeft? Waarschijnlijk niet dus.
    Als ik daarna dit soort filmpjes zie:
    video.google.nl/videosearch?q=zeitgei...
    
    En ik zie dat er een heel groot Big Broter systeem opgezet wordt in de vorm van een EPD, EKD, KM-Heffing, OV-chip, biometrisch passport etc.. opgezet wordt, geeft dat op zijn minst te denken.
    
    Wij leven in een wereld die echt niet veel anders is als die van toen helaas.
    Je kan het zoals jij zij als hun lot bestempelen, maar we kunnen ook een keer opstaan met zijn allen en actie ondernemen
    
17. [verwijderd] 23 november 2009 12:07

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    kees100 schreef:

    Beursgraaier, het schandalige van je vergelijking zit 'm in het feit dat je ons "lot" in het hedendaagse Nederland vergelijkt met het lot van de joden in de tweede wereldoorlog. Daarmee bagataliseer je de vreselijke misdaad die toen is begaan.
    

    PS, het was niet mijn intentie mensen te raken en ik vind het ook verschrikkelijk voor die joden, net als alle andere oorlogsslachtoffers die gevallen zijn. Uiteindelijk zijn oorlogsslachtoffers altijd slachtoffers die geofferd worden voor de macht van een klein elitair groepje.
    
18. Beperktedijkbewaking 23 november 2009 12:15

    auteur info

    •    Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 05 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 11983

      Gegeven: 16165

    •    Aantal posts: 25.881

    quote:

    plof@ schreef:

    [quote=HandeR]
    OK, mensen! Stem allen Abtroot (VVD). Of de PVV, dan ..
    (En ook meer files, meer geldontwaarding, meer broeikaseffect, koophuizen onbetaalbaar voor starters, wellicht bij de PVV ook godsdienst-discriminatie, en zo kan ik nog alinea's doorgaan). Het is een democratie hoor! Dus ga je gang.
    [/quote]
    Ja hoor, als ik hier in NL VVD stem leidt dat wereldwijd tot meer broeikaseffect??
    Ws is de temperatuurstijging op mars ook te wijten aan de deelname van de LPF in het vorige kabinet?
    

    Ik vind twee dingen. Allereerst is er wel degelijk een (nationaal) fileprobleem en een (internationaal) CO2-probleem. Het terugdringen van deze problemen door teveel cq onnodig autorijden te ontmoedigen is dus logisch.
    Ik kan het niet anders zien, al ben ik ook voorzichtig als het om uitvoeringsproblemen gaat. Maar de 'richting' kan ik alleen maar steunen. Ook vind ik het belasten van het daadwerkelijke gebruik van de weg eerlijker dan alleen maar de aanschaf en het bezit van een auto.
    
    Ten tweede: ik kan niet goed tegen alle onderbuikgevoelens die ik in deze discussie tegen kom, tot en met vergelijkingen met WO-II. Van die demagogie hou ik niet. Ook vind ik de zg. privacybezwaren erg overdreven, 'ze' (incl. vele particuliere bedrijven) weten al alles van ons. Ik hoorde die CDA-er gisteren in Buitenhof daar zinnige dingen over zeggen. (Nee, ik ben geen CDA-er, en weet bij god nog niet wat ik de volgende keer ga stemmen.)
    
    Dat zijn zo mijn gedachten, en dat drijft mij hier. Soms wat minder vriendelijk en wat korter door de bocht dan in deze post...
    
19. [verwijderd] 23 november 2009 12:20

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    HandeR schreef:

    [quote=plof@]
    [quote=HandeR]
    OK, mensen! Stem allen Abtroot (VVD). Of de PVV, dan ..
    (En ook meer files, meer geldontwaarding, meer broeikaseffect, koophuizen onbetaalbaar voor starters, wellicht bij de PVV ook godsdienst-discriminatie, en zo kan ik nog alinea's doorgaan). Het is een democratie hoor! Dus ga je gang.
    [/quote]
    Ja hoor, als ik hier in NL VVD stem leidt dat wereldwijd tot meer broeikaseffect??
    Ws is de temperatuurstijging op mars ook te wijten aan de deelname van de LPF in het vorige kabinet?
    [/quote]
    
    Ik vind twee dingen. Allereerst is er wel degelijk een (nationaal) fileprobleem en een (internationaal) CO2-probleem. Het terugdringen van deze problemen door teveel cq onnodig autorijden te ontmoedigen is dus logisch.
    Ik kan het niet anders zien, al ben ik ook voorzichtig als het om uitvoeringsproblemen gaat. Maar de 'richting' kan ik alleen maar steunen. Ook vind ik het belasten van het daadwerkelijke gebruik van de weg eerlijker dan alleen maar de aanschaf en het bezit van een auto.
    
    Ten tweede: ik kan niet goed tegen alle onderbuikgevoelens die ik in deze discussie tegen kom, tot en met vergelijkingen met WO-II. Van die demagogie hou ik niet. Ook vind ik de zg. privacybezwaren erg overdreven, 'ze' (incl. vele particuliere bedrijven) weten al alles van ons. Ik hoorde die CDA-er gisteren in Buitenhof daar zinnige dingen over zeggen. (Nee, ik ben geen CDA-er, en weet bij god nog niet wat ik de volgende keer ga stemmen.)
    
    Dat zijn zo mijn gedachten, en dat drijft mij hier. Soms wat minder vriendelijk en wat korter door de bocht dan in deze post...
    
    

    www.spitsnieuws.nl/archives/tech/2009...
    
20. [verwijderd] 23 november 2009 12:21

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    dit systeem gaat technisch (in nederland) nooit werken.. is ook redelijk eenvoudig te manipuleren.
    vandaar dat er sprake is van zere strenge gevangenisstraffen als je straks met je jatten aan die electronische enkelband in je auto komt.