Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Daytraders« Terug naar discussie overzicht

Signalen Dax

589 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 30 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 30 oktober 2009 09:37
    Hans ik lees dit op je site vandaag:

    "Vandaag dus geen trade, maar het was toch een goede handelsdag. De vier openstaande posities maken ruim 360 punten goed van het opgelopen verlies van de afgelopen dagen. Ben benieuwd of dit herstel morgen doorzet."

    Noem je het een goede handelsdag als 4 posities die 711 punten = 711 x 4 x 25 = €7110,- in het rood staan, dat verlies met 3600 euro "goedmaken"tot minus € 3500, en dan vervolgens benieuwd zijn hoe de dag morgen verloopt.....wanneer kap je dergelijke posities af? Na twee negatieve macro numbers die ze nog 500 p naar beneden sleuren? Of wacht je en hoop je gewoon dat het goedkomt?

    Als je een paar dagen geleden toevallig een paar goede macro's had gehad had je nu miscchien wle 15K in de plus gestaan, en was je misschien al weer de nieuwe guru geworden.

    Sorry maar waarom stop je hier niet mee. Ik weet uit ervaring dat geen mens op deze manier handelen kan. Bovendien heeft het ook niets met traden te maken, en geeft het newbies die de site bezoeken een totaal verkeerd idee van wat traden is.

    B&B


  2. hans 41 30 oktober 2009 10:01
    Goedemorgen Robotic,

    Ik ben het niet eens met je verhaal heb een proef van een week gedaan en de instapmomenten zijn zeer goed.
    Ik heb vergeleken met mijn systeem en natuurlijk er zit wel eens een misser tussen maar bij wie niet.
    Persoonlijk hecht ik meer waarde aan het instap moment,winst nemen is voor iedereen anders,vandaar dat die niet zegt wanneer je er uit moet,mits je stalen zenuwen hebt blijf je zitten, ik heb zoiets genoeg is genoeg.
    Goede beleggers laten de eerste 10% en de laatste 10% liggen want die zijn juist gevaarlijk,dat is een gebied voor gokkers.
    Gr, Hans
  3. hans 41 30 oktober 2009 11:54

    Hans 12345

    Ik adviseer je eerst eens 4 weken met je eigen geld te gaan handelen zo mogelijk met 4 contracten,na die tijd spreken we mogelijk weer via het forum,mits je geen zenuw instorting nabij ben.Rond Amersfoort,dan moet je denken aan Soestduinen,Harderwijk en Ermelo daar zijn instellingen die mensen tijdelijk opvangen die wat in de war zijn,mocht het zover komen dan hoor ik het wel en kom ik je bezoeken.
    Op dit forum zitten een hoop mannen met veel ervaring en die gaan nog regelmatig op hun plaat,vandaar dat er nogal septisch wordt gereageerd,misschien is het wel je jeugdige leeftijd.
    Gr, Hans
  4. [verwijderd] 30 oktober 2009 17:20
    [quote=bund&blauw]
    Hans ik lees dit op je site vandaag:

    "Vandaag dus geen trade, maar het was toch een goede handelsdag. De vier openstaande posities maken ruim 360 punten goed van het opgelopen verlies van de afgelopen dagen. Ben benieuwd of dit herstel morgen doorzet."

    Noem je het een goede handelsdag als 4 posities die 711 punten = 711 x 4 x 25 = €7110,- in het rood staan, dat verlies met 3600 euro "goedmaken"tot minus € 3500, en dan vervolgens benieuwd zijn hoe de dag morgen verloopt.....wanneer kap je dergelijke posities af? Na twee negatieve macro numbers die ze nog 500 p naar beneden sleuren? Of wacht je en hoop je gewoon dat het goedkomt?

    Als je een paar dagen geleden toevallig een paar goede macro's had gehad had je nu miscchien wle 15K in de plus gestaan, en was je misschien al weer de nieuwe guru geworden.

    Sorry maar waarom stop je hier niet mee. Ik weet uit ervaring dat geen mens op deze manier handelen kan. Bovendien heeft het ook niets met traden te maken, en geeft het newbies die de site bezoeken een totaal verkeerd idee van wat traden is.

    B&B


    ----dat is dus gebeurd. Niet zo van, kijk ik heb gelijk, want het had ook anders kunnen lopen, positief, en dan was het anders geweest, als de macro's anders waren. punt blijft dat ik geen jota van zo'n strategie snap, zal wel aan mij liggen, maar het is vooralsnog allemaal theorie en heeft niets met de harde praktijk te maken die ikzelf en anderen dagelijks ondervinden ---

    B&B
  5. [verwijderd] 30 oktober 2009 19:31
    quote:

    bund&blauw schreef:

    [quote=bund&blauw]
    Hans ik lees dit op je site vandaag:

    "Vandaag dus geen trade, maar het was toch een goede handelsdag. De vier openstaande posities maken ruim 360 punten goed van het opgelopen verlies van de afgelopen dagen. Ben benieuwd of dit herstel morgen doorzet."

    Noem je het een goede handelsdag als 4 posities die 711 punten = 711 x 4 x 25 = €7110,- in het rood staan, dat verlies met 3600 euro "goedmaken"tot minus € 3500, en dan vervolgens benieuwd zijn hoe de dag morgen verloopt.....wanneer kap je dergelijke posities af? Na twee negatieve macro numbers die ze nog 500 p naar beneden sleuren? Of wacht je en hoop je gewoon dat het goedkomt?

    Als je een paar dagen geleden toevallig een paar goede macro's had gehad had je nu miscchien wle 15K in de plus gestaan, en was je misschien al weer de nieuwe guru geworden.

    Sorry maar waarom stop je hier niet mee. Ik weet uit ervaring dat geen mens op deze manier handelen kan. Bovendien heeft het ook niets met traden te maken, en geeft het newbies die de site bezoeken een totaal verkeerd idee van wat traden is.

    B&B


    ----dat is dus gebeurd. Niet zo van, kijk ik heb gelijk, want het had ook anders kunnen lopen, positief, en dan was het anders geweest, als de macro's anders waren. punt blijft dat ik geen jota van zo'n strategie snap, zal wel aan mij liggen, maar het is vooralsnog allemaal theorie en heeft niets met de harde praktijk te maken die ikzelf en anderen dagelijks ondervinden ---

    B&B

    kan niet rekenen zie ik...drawdown is op dit moment dus

    270x4x25 = 25000€....
    wanneer moeten deze posities gesloten worden??

  6. [verwijderd] 30 oktober 2009 23:19
    Ik begrijp dat er nog al wat vragen zijn over de open posities, de drawdown, risico, SL, enz.. Laat ik proberen het een en ander te verduidelijken.

    De huidige vier open posities komen voort uit signalen van drie systemen. Bij al deze entries staat direct vast wanneer de posities zullen worden gesloten.

    Van de totaal zeven systemen zijn er twee die intraday handelen. Deze systemen hebben een SL en de posities worden uiterlijk aan het einde van de dag gesloten. Dan zijn er vier systemen die interday handelen. Exit ligt vanaf het begin vast, maar er is geen SL. Posities worden gesloten of na een nieuw signaal of na een x aantal dagen. Na maximaal vijf handelsdagen wordt de positie altijd gesloten. Zo wordt bijvoorbeeld de eerste open positie van afgelopen maandag a.s. maandag gesloten. Alle huidige open posities zijn afkomstig van deze systemen.

    Deze systemen hebben bewust geen SL omdat mijn ervaring is dat in de long run een SL leidt tot een lagere winst. Dit geldt overigens ook voor een TP. Een SL werkt goed als je de drawdown wilt beperken en als je eventueel het winstpercentage wilt opschroeven (bijvoorbeeld door de SL te verplaatsen naar BE+1). Voor de type systemen die ik handel wordt de winst gemaximaliseerd door zowel SL en TP niet toe te passen. Overigens pas ik wel een SL toe op de intraday systemen omdat ik probeer te anticiperen op de korte beweging. Ervaring leert dat een SL hier wel werkt omdat hier niet echt sprake is van bijvoorbeeld een trend. Het snel afkappen van verlieslatende trades leidt hier wel tot winstmaximalisatie.

    Mijn laatste systeem handelt ook interday, maar hier kunnen de posities meerdere weken lopen. Verder geldt hetzelfde als voor de andere zojuist besproken interday systemen.

    Ik hanteer geen SL voor de combinatie van systemen. Ik post mijn signalen zonder te verduidelijken van welk systeem dit signaal afkomstig is. Ik begrijp dat dit verwarrend kan werken. Ik heb hier bewust voor gekozen om reversed engineering te bemoeilijken, maar ik merk nu wel dat het er niet duidelijker op wordt.

    Een verlies van 200 punten op een trade is niets bijzonders als je bovenstaande uitleg meeweegt. Over het algemeen ligt de drawdown per systeem op hooguit 10 a 15% van de gerealiseerde winst. Momenteel is ieder systeem daar mijlen ver van verwijderd. De openstaande posities staan op verlies en het cumulatieve resultaat vertekent erg als je dit niet uitsplitst per systeem.

    Je loopt altijd het risico als je begint te handelen (of je trades begint te posten, zoals ik) dat je tegen een serie van verlieslatende trades aanloopt of tegen een forse drawdown. Dat is het risico van het vak.

    Afsluitend kan ik alleen maar zeggen dat SL, risico, enz., nog volledig in lijn zijn met wat ik in de geteste backtest periode heb ervaren. Entries en exits worden door de systemen bepaald en ik zie vooralsnog geen reden tot paniek. Wat er nu gebeurt is niet zo uitzonderlijk en kan iedereen overkomen en iedereen zal het vroeger of later ook meemaken. En bedenk dan in dat geval dat het ergste waarschijnlijk nog moet komen.

    Groet,
    Hans
  7. [verwijderd] 30 oktober 2009 23:27
    quote:

    hans 41 schreef:

    Hans 12345

    Ik adviseer je eerst eens 4 weken met je eigen geld te gaan handelen zo mogelijk met 4 contracten,na die tijd spreken we mogelijk weer via het forum,mits je geen zenuw instorting nabij ben.Rond Amersfoort,dan moet je denken aan Soestduinen,Harderwijk en Ermelo daar zijn instellingen die mensen tijdelijk opvangen die wat in de war zijn,mocht het zover komen dan hoor ik het wel en kom ik je bezoeken.
    Op dit forum zitten een hoop mannen met veel ervaring en die gaan nog regelmatig op hun plaat,vandaar dat er nogal septisch wordt gereageerd,misschien is het wel je jeugdige leeftijd.
    Gr, Hans
    Hans,

    Ik heb jarenlang gehandeld. Ik ben market maker geweest en heb ook een periode gehandeld via mijn eigen BV met eigen geld. Ik heb het allemaal meegemaakt en ben niet gek geworden. Integendeel, ik kijk er met veel plezier op terug.

    Ik voel me ook niet echt meer piepjong, maar toch bedankt voor het compliment. :)

    Groet,
    Hans
  8. [verwijderd] 31 oktober 2009 09:37
    Ik post mijn signalen zonder te verduidelijken van welk systeem dit signaal afkomstig is. Ik begrijp dat dit verwarrend kan werken. Ik heb hier bewust voor gekozen om reversed engineering te bemoeilijken, maar ik merk nu wel dat het er niet duidelijker op wordt.

    Groet,
    Hans
    [/quote]

    Hans, ik waardeer en begrijp je uitleg. Ik weet dat er een wereld van verschil is tussen het managen van inter- en intraday systemen. Maar hierboven geef je zelf al aan waar de heisa vandaan komt....
    Vandaar wederom de vraag wat is de zin van het gemengd posten van deze signalen - what's the game plan?

    B&B
  9. hans 41 4 november 2009 12:02
    Hallo Hans 12345,

    Ik(wij) begrijp echt niet meer waar je mee bezig ben,maar een tijdelijke vacantie in Soestduinen of Ermelo komt steeds dichterbij.
    Zie je nog steeds niet dat jou systeem niet werkt???
    Op je website heb je het al over een verlies van ruim 1500 punten of tewel 37550,- Euro,wie zou er met zo,n verlies nog lekker kunnen slapen!!
    Ik vermoed dat je zelf nog iedere dag moet werken en dan is het slim om van andere te horen hoe het wel moet en als je dan iets hebt wat bruikbaar is ,horen wij niets meer van je.
    Maar als je niet werkt verander dan je website, en geef ieder moment op de dag dat wij long of short moeten gaan.

    Groetjes Hans 41

  10. [verwijderd] 5 november 2009 20:02
    Hans 41,

    Ik denk dat de andere Hans wel iets meer vertrouwen mag krijgen. Het is iemand met een achtergrond in professioneel handelen die waarschijnlijk wel zal weten hoeveel risico hij kan nemen. Daarnaast zijn de resulaten van zijn systemen als we op de backtest kunnen afgaan prima. Drawdowns horen erbij. Als Hans een kapitaal heeft van 250.000 euro dan zal hij niet zo wakker liggen van een drawdown van 40.000 euro. Ik vind het juist goed dat hij het hoofd koel houdt en gewoon doorgaat met het uitvoeren van zijn plan!

    Groet
  11. [verwijderd] 5 november 2009 22:00
    quote:

    hans 41 schreef:

    Op je website heb je het al over een verlies van ruim 1500 punten of tewel 37550,- Euro,wie zou er met zo,n verlies nog lekker kunnen slapen!!
    Hallo Hans,
    Drawdown moet je wat mij betreft afzetten tegen de gerealiseerde winst. In dat opzicht is de huidige drawdown nog steeds acceptabel.

    Het is altijd slikken als je in zo'n periode terecht komt. Grote kans dat de stress toeneemt en het steeds moeilijker wordt om vertrouwen te houden in het systeem. Weet ook niet of ik in werkelijkheid stand zal houden als je begint met een dergelijke drawdown (zoals nu het geval is). Wordt natuurlijk stukken makkelijker als je al een behoorlijk track record hebt.

    Groet,
    Hans
  12. [verwijderd] 5 november 2009 22:16
    Ik heb mijn systemen getest met historische future data. De intraday systemen presteren veel slechter en het voordeel is te verwaarlozen. De overige systemen blijven het wel goed doen.

    Ik zal binnenkort mijn website aanpassen en de resultaten weer gaan geven, gebaseerd op future data. De twee intraday systemen zal ik vervangen door twee (of meer) interday systemen.

    Ik ben ook van plan om van een systeem dat ik niet handel de "trading rules" te bespreken. Het gaat hier dan om signaal, entry, SL, TP en close. Alles gebaseerd op de Dax future. De signalen zal ik dan posten via de berichten sectie op mijn site. De signalen zullen voor de opening van de beurs bekend zijn (of zelf uit te rekenen). Iedereen kan dan nagaan of dit systeem in werkelijkheid is te handelen en of het de moeite loont.

    Ik ben het dus eens met de mensen die kritiek hebben geuit om deze manier van posten. Het is ondoorzichtig en de resultaten zijn in werkelijkheid niet te realiseren. Hier gaat dus verandering in komen.

    Ik hou jullie op de hoogte.

    Groet,
    Hans
589 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 30 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.