Moolen, van der« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 17 juli 2009 18:34

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goedenavond,
   
   Zouden er nog partijen intresse hebben in vdm ? zo ja wie of is het een lege huls, fijn weekend verder
2. voda 17 juli 2009 18:52

   auteur info

   •    voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 14 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 87769

     Gegeven: 21914

   •    Aantal posts: 374.875

   FONDSEN UITGELICHT: Van der Moolen
   
   
   Door Ben Zwirs en Harm Luttikhedde
   
   Van DOW JONES NIEUWSDIENST
   
   
   
   AMSTERDAM (Dow Jones)--In een week waarin de koersen over een breed front omhoog spoten vanwege beter dan verwachte kwartaalresultaten in zowel Europa als de VS wist de AEX 9,5% te winnen. Net als in de rest van de wereld waren financiele waarden terug te vinden in de kopgroep. ING won op weekbasis 22,3%. Aan de andere kant was Van der Moolen dat diep wegzakte. Het fonds verloor op weekbasis 9,5%.
   
   BESTUURSCRISIS BIJ VAN DER MOOLEN
   
   Beleggers in handelshuis Van der Moolen kregen flinke tegenslagen te verwerken in de week dat het bedrijf naar Schiphol verhuisde. Achtereenvolgens maakte het bedrijf bekend dat de terugkeer van 'Mister Van der Moolen', Hans Kroon, niet doorgaat, dat het tweede kwartaal opnieuw wordt afgesloten met een operationeel verlies en dat de huidige ceo er het bijltje bij neerlegt.
   
   Kroon stelt in een reactie tegenover Het Financieele Dagblad dat hij heeft bedankt voor de bestuursfunctie vanwege de werkdruk. "Die heb ik niet goed ingeschat. Als statutair directeur moet je 24 uur per dag beschikbaar zijn. Dat is me te veel. Ik ben nu ook al vijf a zes dagen per week met Van der Moolen bezig", aldus de 66-jarige Kroon.
   
   In reactie op het nieuws legde de Autoriteit Financiele Markten (AFM) donderdag de handel voor een dag stil. Op vrijdag werd vervolgens nog meer onheil over de markt uitgestort. Van der Moolen waarschuwde dat het operationele verlies in het tweede kwartaal is opgelopen tot EUR7 miljoen a EUR8 miljoen tegen EUR4,7 miljoen in het eerste kwartaal. Vanwege de "teleurstellende resultaten" stelde ceo Richard den Drijver zijn functie ter beschikking, al blijft de oprichter van Curvalue wel aan als adviseur.
   
   Aangezien Den Drijver het enige lid in de raad van bestuur was, nemen de commissarissen voorlopig de honneurs waar. Twee van drie commissarissen zijn overigens begin dit jaar benoemd, de derde een jaar eerder.
   
   Het aandeel duikelde kort na opening vrijdag tot ruim 32% lager op EUR1,05. Uiteindelijk sloot het aandeel op EUR1,28, 9,5% lager ten opzichte van een week eerder.
   
   Rabo Securities verlaagde het advies op Van der Moolen naar sell van hold, vanwege de hoge mate van onzekerheid of het bedrijf zichzelf weer snel op de been kan helpen. "De doorlopende verliezen van de activiteiten buiten dividend arbitrage laten duidelijk zien dat er meer veranderd moet worden aan het business model, aangezien de huidige samenstelling niet goed werkt", aldus analist Cor Kluis.
   
   
   
   Door Ben Zwirs en Harm Luttikhedde; Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5715201; amsterdam@dowjones.com
   
   (ingekort om alleen VDM te laten zien)
   
   
3. Adek 2001 17 juli 2009 19:02

   auteur info

   •    Adek 2001

     Lid sinds: 05 mei 2001

     Laatste bezoek: 14 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 939

     Gegeven: 662

   •    Aantal posts: 19.050

   ABtje voor Fred.
4. [verwijderd] 17 juli 2009 19:14

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Adek 2001 schreef:

   ABtje voor Fred.
   

   snap niet wat je bedoelt.
5. [verwijderd] 17 juli 2009 19:15

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rozs schreef:

   geachte fred o.
   bedankt voor uw uiteenzetting.
   jammer dat u nooit een vervolg geschreven heeft op uw posting (26-12-08)-volatiel 2009.
   heb altijd moo een vreemd beursfonds gevonden.
   vrienden van mij die lid van de de rabo zijn hebben op aanraden van hun bank ruim 10 jaar geleden moo gekocht en er veel op verloren.
   vond toen het advies van de rabo aan hun heel vreemd
   al jaren puur gokfonds wat u terug ziet in de vele postings op dit forum.
   jammer dat er geen serie puts € 1,- /2010 bestaat.
   m.vr.gr.
   

   snapte niet waar mijn verhall gebleven was kon het niet meer terug vinden. staat het nog ergens dan kan ik nog antwoorden.
6. [verwijderd] 17 juli 2009 19:38

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...
   de juiste antwoorden heeft u helaas nooit gegeven.
   de volatiliteit, wat een rot woord,van een optie vind ik zelf van generlei waarde.
   zou m.i. wel prettig zijn wanneer je bij de iex,van elk fonds, ook kon vinden de meest gedane 10 opties (puts en calls)over 1 week.
   
   een prettig week-end.
7. Adek 2001 17 juli 2009 19:58

   auteur info

   •    Adek 2001

     Lid sinds: 05 mei 2001

     Laatste bezoek: 14 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 939

     Gegeven: 662

   •    Aantal posts: 19.050

   quote:

   fred optie schreef:

   [quote=Adek 2001]
   ABtje voor Fred.
   [/quote]
   
   snap niet wat je bedoelt.
   

   Goed en duidelijk verhaal, een aanbeveling waard... Rechtsboven kun je een aanbeveling geven Fred!
8. [verwijderd] 17 juli 2009 20:35

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rozs schreef:

   www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...
   de juiste antwoorden heeft u helaas nooit gegeven.
   de volatiliteit, wat een rot woord,van een optie vind ik zelf van generlei waarde.
   zou m.i. wel prettig zijn wanneer je bij de iex,van elk fonds, ook kon vinden de meest gedane 10 opties (puts en calls)over 1 week.
   
   een prettig week-end.
   

   Ik weet het weer ja. heb ik ooit eens geschreven. Welk antwoord wilt u weten? Misschien weet ik het antwoord. Zal het wel weten hoop ik. hahahaha
   
   ook prettig weekend
   
9. [verwijderd] 17 juli 2009 20:41

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ok voor simpel begrip het volgende:
   
   koers van aandeel XYZ staat op 100 Wat het je liever de stukken op honderd of een call optie met strike 60 voor 40 euro??? Wat als de vola hoog of laag staat?>?? Verswchilt het dan????
   
   op deze vraag is het antwoord:
   
   je hebt liever de call optie want,
   
   - de call optie kost 40 euro en je kan maar 40 euro verliezen en bij de stukken kan je 100 euro verliezen.
   -je hebt minder rente kosten want je betaalt maar rente over 40 euro en bij de stukken betaal je rente over 100 euro.
   
   bij lage vola zal de 60 put optie niks kosten en bij hoge volatily zal de 60 put optie wel een waarde hebben. Indien de put optie stel 40 cent doet en de rente tot aan expiratie 20 cent zijn dan is de waarde can de calloptie 40 euro intrinsieke waarde plus de waarde van de put optie 40 cent plus de rente over 60 euro (rente over de strike prijs van de optie) dus in dit geval doet mag de call dus 40,80 euro kosten.
   
   Fred
10. [verwijderd] 17 juli 2009 20:46

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    hieruit valt af te leiden dat een call kopen en een put schrijven van de zedlfde strike en serie dus hetzelfde is als de de stukken kopen.
    
    of wel -put -stukken plus call (reversal) levert een gesloten affaire op.
    
    om gekeerd dus ook. +put +stukken -call(conversie) zelfde verhaal.
    
    Dus ook +put +stukken =call
    -put -stukken =-call
    
    enz. dus ook + 2keer call -100 stukken is hetzelfde als 1 call en 1 put(straddle)
    
    enz
11. Adek 2001 17 juli 2009 21:35

    auteur info

    •    Adek 2001

      Lid sinds: 05 mei 2001

      Laatste bezoek: 14 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 939

      Gegeven: 662

    •    Aantal posts: 19.050

    quote:

    fred optie schreef:

    hieruit valt af te leiden dat een call kopen en een put schrijven van de zedlfde strike en serie dus hetzelfde is als de de stukken kopen.
    
    of wel -put -stukken plus call (reversal) levert een gesloten affaire op.
    
    om gekeerd dus ook. +put +stukken -call(conversie) zelfde verhaal.
    
    Dus ook +put +stukken =call
    -put -stukken =-call
    
    enz. dus ook + 2keer call -100 stukken is hetzelfde als 1 call en 1 put(straddle)
    
    enz
    

    Eigenlijk zou ik mijn ABtje weer in moeten trekken! ;) lol Fijne avond allemaAL!
12. [verwijderd] 17 juli 2009 23:03

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    je vergeet dividenden mee te nemen en het verschil tussen amerikaanse stijl en europese stijl optie.
    Een amerikaanse stijl optie kan je onmiddelijk uitoefenen en die kan dus nooit onder zijn intrinsieke waarde uitkomen (stel bij die 60 Call, zijn de verwachte dividenden > rente + premie, dan is de call EE geworden en zou die intrinsieke waarde moeten doen).
    Europese stijl opties kunnen uiteraard wel onder hun instrinsieke waarde noteren, want die mag je niet voor expiratie uitoefenen. Wat berekening van de waarde wel lekker makkelijk maakt: waarde call = intrinsieke waarde + premie + rente - dividenden.
    
    Omdat amerikaanse opties dus EE kunnen worden moet je Hull-premie berekenen, maar ja de details daarvan ga ik hier niet allemaal oplepelen, zou ik zelf ook diep over moeten nadenken en dat interesseert niet veel mensen op dit forum denk ik.
13. [verwijderd] 17 juli 2009 23:04

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Oooh over IMC's verliezen: die hebben gewoon een sloot verloren op posities die ze hebben ingenomen, zal verder niet in detail treden welke.
    Maar IMC is au fond een zeer gezond bedrijf, kan wel een stootje hebben.
14. [verwijderd] 17 juli 2009 23:29

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    weer het zelfde misverstand:
    gedurende de looptijd (kopen/verkopen)zijn opties amerikaanse stijl.
    opties europese stijl gaan uitsluitend aan het einde.
    meeste opties die op euronext.life amsterdam derivatives markets verhandeld worden zijn amerikaanse stijl.
    slechts indexopties zijn europese stijl !
    
    dus al uw calls en puts long op nederlandse aandelen kunt u uitoefenen wanneer u maar wilt.
    
    
15. [verwijderd] 18 juli 2009 07:39

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    intrinsieke waarde + premie + rente - dividenden
    
    klopt allemaal je hele verhaal echter ik wilde meer uitdrukken wat het begrip premie nu is. m.i. is dat gewoon de putprijs in mijn geval die afhankelijk is van de hoogte van de vola.
    
    maar ok.
    
    hullpremie geloofde ik nooit, snapte wel wat ze er mee bedoelen maar ik verkocht liever hull premie dan dat ik het kocht.
    
    zal er ook niet verder op in gaan anders krijg ik geen ab tje meer.
    
    
16. [verwijderd] 18 juli 2009 07:47

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    logisch dat call early exercise is als div groter is dan rente. Vond die hull premie beetje overtrokken. Maar ja.
    
    Vraag mij trouwens af of er nu veel deskundigen bij banken ofzo rondlopen die weten wanneer een call of put optie uberhaupt een exercise is.
    
    Ik vraag het mij af. Vroeger iig niet en verdiende de mm er bakkern met geld mee.
    
    daar de meeste van de financiele experts niet weten waar ze mee bezig zijn.
17. buf 18 juli 2009 13:49

    auteur info

    •    buf

      Lid sinds: 15 sep 2001

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 644

      Gegeven: 372

    •    Aantal posts: 4.047

    quote:

    fred optie schreef:

    logisch dat call early exercise is als div groter is dan rente. Vond die hull premie beetje overtrokken. Maar ja.
    
    Vraag mij trouwens af of er nu veel deskundigen bij banken ofzo rondlopen die weten wanneer een call of put optie uberhaupt een exercise is.
    
    Ik vraag het mij af. Vroeger iig niet en verdiende de mm er bakkern met geld mee.
    
    daar de meeste van de financiele experts niet weten waar ze mee bezig zijn.
    

    fred, wil je nu ophouden met die nonsens.
    Hier zit echt niemand op te wachten.
18. [verwijderd] 18 juli 2009 15:39

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    tuteletuut,
    buf schreef:"fred, wil je nu ophouden met die nonsens.
    Hier zit echt niemand op te wachten."
    ik kan me de situatie gezien de posting ;
    www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=118&...
    goed indenken .
    moo fors bijkopen op de dag dat moo het hoogste staat van de afgelopen drie jaar toont m.i. niet
    een echt "fingerspitzengefuhl" .
    maar om nu te roepen dat er nonsens verkocht wordt
    vind ik wel erg ver gaan.
    beetje bescheidenheid siert de mens.
    lijkt mij nooit weg om te luisteren naar iemand die wat meer over opties weet dan de gemiddelde poster op de iex ook al brengt fred o. de zaken met een geintje.
19. [verwijderd] 18 juli 2009 17:20

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred optie schreef:

    hieruit valt af te leiden dat een call kopen en een put schrijven van de zedlfde strike en serie dus hetzelfde is als de de stukken kopen.
    
    of wel -put -stukken plus call (reversal) levert een gesloten affaire op.
    
    om gekeerd dus ook. +put +stukken -call(conversie) zelfde verhaal.
    
    Dus ook +put +stukken =call
    -put -stukken =-call
    
    enz. dus ook + 2keer call -100 stukken is hetzelfde als 1 call en 1 put(straddle)
    
    enz
    
    Fred zeg eens eerlijk; toen je dit formuleerde heb je toen van tevoren een paar wijntjes gedronken:) hahahahaha snap er geen snars van maar het staat er wel leuk.
    
    m.v.g.r.
    
    

20. [verwijderd] 18 juli 2009 18:06

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik begon ook niet over dat hull gedoe!!! of dividend dat is les 50. was henkbres
    .vergeet die hull en dividend. En die early exercises enz.
    
    vraag maar wat en ik zal simpel antwoord geven. het is niet zo moeilijk hahahaha.
    
    Sorry voor dat hull gedoe.
    
    Ik stop er wel mee.