Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee

  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Home Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /  Forum  /  Koffiekamer  /  Pieter Kort - Gut feeling versus ratio

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Pieter Kort - Gut feeling versus ratio

Volgen
21 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  4. [verwijderd] 30 maart 2009 17:58
    Even wat serieuzer. Pieter die grafiek staan geen data bij en is echt zo wat vaag.

    Kom ik op jouw hoofdstelling: call/putratio doet er niet toe!

    Het komt op mij wat vreemd over, want je zal toch zoiets verwachten hoe meer putters hoe meer negatievelingen.

    Nu ik er verder over nadenk ben ik geneigd mijn reactie te deletten want nu krijg het idee dat toch tegenover een put een call staat. Even verder denken: dat klopt, maar met die ratio gaat het om de kwantiteiten.

    Ook zou je kunnen bedenken: de massa van de beleggers doet niets met die puts en calls. Vandaag niet en morgen niet. Ik vermoed dat hier niet de B&H-beleggers zitten en die zullen dus ook niet van vandaag op morgen reageren.

    Toch blijf ik het vreemd vinden als: er meer negatievelingen zitten dan positivo's dan gaat die beurs toch omlaag?

    Pieter, ik ben nog niet overtuigd. Ik kan het niet beredeneren en die wolkenmassa heeft bij mij alleen maar meer zand in de ogen gestrooid.

    Groet, Jonas
  5. [verwijderd] 30 maart 2009 18:36

    Pieter, ke kop is goed gekozen, want het is inderdaad de ratio versus het gevoel. Mijn redenering (ratio) en ook de jouwe zijn op een of andere manier strijdig met de Amro realiteit.

    De laatste overtuigt mij nog niet, maar het kan dat ik met mijn ratio verkeerd zit. In dat geval moet er een andere ratio zijn en die zie ik niet.
    Zo'n ratio zou kunnen zijn: de beurs is alleen maar casino en dat geloof ik ook niet helemaal.

    Groet, Jonas
  6. Herr Professor 30 maart 2009 20:01
    Als je de stijging / daling van vandaag afzet tegen die van morgen of over 30 dagen krijg je waarschijnlijk net zo'n grafiek, met evenzo weinig correlatie. Dat is nu eenmaal de onvoorspelbaarheid van de beurs. Ook wel efficiënte markt hypothese en zo, weten jullie nog...

    Hadden jullie nou echt gedacht dat een paar turbobeleggers kunnen wat nog NOOIT IEMAND is gelukt: de beurs voorspellen?!
  8. [verwijderd] 30 maart 2009 20:40

    Kijk dat bedoel ik nu: als de beurs volkomen onvoorspelbaar is dan ben ik dus in een casino en met mij vele IEX-ers.

    We kunnen dan ophouden met T.A. en dat moeilijke gedoe rond cashflow en dat soort onzin. dat is dus dan weer de sgn F.A. Over overheidsbeleid ECB etc en dat soort onzin zijn we dan ook al snel klaar.

    Fait vous jeux!

    Groet, Jonas
  9. [verwijderd] 30 maart 2009 21:35
    Stel er wordt op een dag geen TL verhandeld maar mensen dumpen in totaal 100.000 stuks TS dan geeft de meter hetzelfde aan als dat mensen op die dag 100.000 stuks kopen.
    In tegenstelling tot opties hoeft er geen reeele tegenpartij te zijn anders dan AAB.
    Metertje zegt helemaal niks.
  10. [verwijderd] 30 maart 2009 22:10

    Rothschild, dat begrijp ik en dat is mijn bezwaar tegen die Speeders, Turbo's en hoe ze ook mogen heten. Je zit dan in een interne bankenhandel. Ik ben trouwens tegen handel in opties in niet courante aandelen in het algemeen, maar dat is een ander verhaal.

    Zie je het breder en kijk je naar de call/putratio dan is mijn redenering: meer callers dan putters is optimisme en andersom pessimisme. Die redenering volgt Pieter ook.

    Alleen en dan komt het grote konijn uit de hoed. De redenering (ratio) blijkt op de ABN/AMRO-turbomarkt niet te kloppen. Aangezien ik niet anders kan dan vanuit de ratio denken, stelt dat mij voor een probleem, waarvan ik de oplosing niet weet.

    Ja, de beurs kan helemaal casino zijn en het kan zijn dat de ABN/Amro-markt niet representatief is, maar met die gedachten heb ik dan ook weer wat moeite. In feite betekent dat toch: hef het forum maar op al die informatie uitwisseling is zinloos?

    Groet, Jonas
  11. [verwijderd] 30 maart 2009 23:57

    Ik zou graag zien, dat een aantal posters met meer verstand van zaken dan ik eens reageert op dit draadje. Lees het eens en overdenk het. Dat Pieter de starter is, doet er niet toe en is geen reden om wel of niet te reageren.

    Wat ik nog steeds niet begrijp, is dat die put/callverhouding er niet toe zou doen. Hier zijn er voor mij 2 verdere vragen.

    1. Is dit geen stemmingsindicator voor het sentiment onder de beleggers?

    2. Dan een vraag die ik hier al minstens 4 keer heb gesteld en nooit is beantwoord; wat is nu precies de invloed van de optiemarkt op de aandelenmarkt?

    Groet, Jonas

  12. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 31 maart 2009 06:56
    quote:

    jonas schreef:

    Ik zou graag zien, dat een aantal posters met meer verstand van zaken dan ik eens reageert op dit draadje. Lees het eens en overdenk het. Dat Pieter de starter is, doet er niet toe en is geen reden om wel of niet te reageren.

    Wat ik nog steeds niet begrijp, is dat die put/callverhouding er niet toe zou doen. Hier zijn er voor mij 2 verdere vragen.

    1. Is dit geen stemmingsindicator voor het sentiment onder de beleggers?

    2. Dan een vraag die ik hier al minstens 4 keer heb gesteld en nooit is beantwoord; wat is nu precies de invloed van de optiemarkt op de aandelenmarkt?

    Groet, Jonas
    Ik weet het ook niet zo, Jonas. Wel dit: tegenover elke optiepartij staat een tegenpartij. En veelal professioneel. Er is dus altijd een 'balans'.
    Wat een verandering in de call/put ratio betekent? Weet het niet, zou het graag willen weten. Maar het zijn 2e orde, secundaire effecten dus.
    Hou me aanbevolen voor betere verklaringen...
  13. Pieter Kort 31 maart 2009 12:51
    Ha Jonas,

    Met die puntenwolk kun je inderdaad niet veel; hij geeft vooral aan dat de relatie tussen de long/short-ratio en de uitslag van de AEX zelf zo goed als non-existent is. En dat is inderdaad vreemd, als je bedenkt dat die ratio toch ongeveer de stemming van de dag moet aangeven. Je zou een hogere correlatie verwachten. (Dat er geen voorspellende waarde in zit is niet echt verrassend).

    Ik zou op zich wel benieuwd zijn of de call-put ratio hetzelfde beeld geeft. Daar heb ik alleen de data niet van.

    Pieter

  14. [verwijderd] 31 maart 2009 13:10

    Pieter, zoiets kan ik eigenlijk niet uitstaan. Je denkt een logische gedachtegang te hebben, maar de feiten wijzen dan weer anders uit. Dan is het of je denkt fout of die feiten kloppen niet.

    Leg het eens voor aan Corné of van de Geest of een andere columnist. Naarmate ik er meer over nadenk, begrijp ik er steeds minder van. Zitten we fout te kijken, denken we niet goed? Vooralsnog blijft het een raadsel.

    Groet, Jonas
  15. [verwijderd] 31 maart 2009 14:45
    Ikzelf ben zeeeer beniewd naar de call/put ratio.
    De turbo/sprinter verhoudingen zijn volgens mij nooit representatief omdat het "interne" instumenten zijn,ik denk ook dat veel grotere beleggers(meer ervaren) de bankproducten mijden en kiezen voor optie's.
    Dus Pieter mocht je een call/put ratio tegenkomen misschien wel eens boeiend om ook te kijken naar de geldwaarde van optie's tov de bankprodukten,of brengen we daarmee de advertentieinkomsten in gvaar?
    oh en bedankt voor je vele posts!

    gr en succes,
    JJ
  16. [verwijderd] 31 maart 2009 15:11
    quote:

    jonas schreef:

    Pieter, zoiets kan ik eigenlijk niet uitstaan. Je denkt een logische gedachtegang te hebben, maar de feiten wijzen dan weer anders uit. Dan is het of je denkt fout of die feiten kloppen niet.

    Leg het eens voor aan Corné of van de Geest of een andere columnist. Naarmate ik er meer over nadenk, begrijp ik er steeds minder van. Zitten we fout te kijken, denken we niet goed? Vooralsnog blijft het een raadsel.

    Groet, Jonas
    Ach Jonas er is nog zoveel braak liggend terrein op TA gebied.
    C/P ratio's van aandelen-derivaten,IV ervan en de trends die calls en puts hebben in relatie tot hun onderliggende waarde.

    Het probleem is gewoon dat je die informatie zelf moet gaan verzamelen.(Er betaat m.i. geen enkele site die die info n.l. verstrekt)

    Ik heb er zelf meer dan 10 jaar mee gewerkt.
    Uiterst nuttig dat was het zeker.
    Ben onlangs gestopt met publiceren (na 5 jaar), maar wat let je (en andere TAers) om de handen uit de mouwen te steken ?

    Er gaat een wereld voor je open n.l.
    Mvg Peerke
  17. [verwijderd] 31 maart 2009 16:54

    Peerke, ik kijk eerlijk gezegd liever naar bedrijven. Ik heb het gevoel dat ik dat wat beter kan bevatten, hoewel er uiteraard onzekerheid blijft.

    Stel bijvoorbeeld Imtech meldt morgen een binnengehaalde order van 100 mln. Als Imtechbelegger denk je dan: zo die zit in de zak prima. Imtech hoeft echter niet te melden hoeveel ze op die order verdienen.

    Wat dat laatste betreft moet je dan toch een beetje afgaan op wat subjectieve zaken zoals de reputatie van de topman. Die heb ik in dit geval dan hoog zitten.

    Toch kijk ik ook naar de TA. Ik kan wel zus en zo denken, maar als de rest anders denkt en handelt ben ik toch uiteindelijk in de aap gelogeerd met mijn centen.

    Dan zou je denken meer mensen die caals kopen dan puts dat duidt op optimisme en dus mogelijk koersen omhoog. Nu blijkt dat ook al niet het geval en je bevestigt dat met jouw kennis en ervaring van dat TA-gebeuren.

    Het maakt mij eigenlijk alleen maar nieuwsgieriger. Ik heb nu zoiets van: hierover zullen we de onderste steen naar boven moeten halen!

    Groet, Jonas
  18. [verwijderd] 31 maart 2009 17:11
    quote:

    jonas schreef:

    Nu blijkt dat ook al niet het geval en je bevestigt dat met jouw kennis en ervaring van dat TA-gebeuren.

    Groet, Jonas
    Goed lezen Jonas !
    Mijn ervaring is dat (juiste) informatie van derivaten bijzonder zinvol is.
    Mat name de keus van de onderliggende waarde.(Het aandeel dus)

    Maar je moet wèl zelf ook iets doen.(In het algemeen dus verder kijken dan de gemiddelde TA neus lang is. :-))

    Pieter,Corne, van de Geest ect kunnen je daarmee w.s. niet helpen.(Lijkt allemaal teveel op achterhaalde TA)

    Mvg Peerke

    Mvg Peerke
  19. [verwijderd] 31 maart 2009 18:01

    Peerke uiteindelijk moet T.A. ergens een basis hebben. Dat zijn de bedrijven en het economisch beleid in mijn visie. De laatste tijd krijg ik echter het idee dat die T.A.de dienst uitmaakt.

    Leuk is anders voor mij. In feite ben ik een echte bedrijfsbelegger. Af en toe doe ik wat in indexopties, maar dat is niet echt mijn ding.

    Of Pieter met zijn maten bezig zijn met achterhaalde T.A. wil ik nog weleens zien. Ik schat sat allemaal wat hoger in.

    Groet, Jonas
  20. [verwijderd] 31 maart 2009 20:28
    quote:

    jonas schreef:

    Peerke uiteindelijk moet T.A. ergens een basis hebben. Dat zijn de bedrijven en het economisch beleid in mijn visie. Groet, Jonas
    Geeft niet Jonas als je e.e.a. niet begrijpt.
    Daar kun je alleen zelf iets aan doen.

    Voorkom in ieder geval in de oneindige tredmolen te lopen van onbekende zaken die je denkraam blokkeren.

    Zowel TA als FA kennen uitwassen die jouw verbeelding blijkbaar verre overtreffen.

    Mvg Peerke

21 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
NX FILTRATION 6,040 +1,19 +24,41%
CM.COM 7,210 +0,26 +3,74%
AALBERTS NV 40,320 +1,32 +3,38%
PROSUS 34,365 +1,12 +3,37%
HEIJMANS KON 24,350 +0,65 +2,74%
RANDSTAD NV 44,750 +1,16 +2,66%
Fugro 23,300 +0,60 +2,64%
ADYEN NV 1.158,000 +29,80 +2,64%
ArcelorMittal 21,570 +0,55 +2,62%
Basic-Fit 22,180 +0,56 +2,59%
Vastned 24,950 +0,60 +2,46%
Wolters Kluwer 153,850 +3,20 +2,12%
Brunel 10,580 +0,20 +1,93%
Akzo Nobel 58,240 +1,04 +1,82%
ForFarmers 2,970 +0,05 +1,71%
ASR Nederland 45,870 +0,75 +1,66%
Arcadis 62,400 +1,00 +1,63%
ASMI 738,600 +10,60 +1,46%
IMCD 131,950 +1,80 +1,38%
Vopak 40,540 +0,54 +1,35%
ASML 1.002,200 +13,10 +1,32%
CTP 16,600 +0,20 +1,22%
TomTom 5,565 +0,07 +1,18%
Aperam 25,940 +0,30 +1,17%
BESI 168,650 +1,95 +1,17%
B&S Group SA 4,885 +0,05 +1,14%
TKH 43,480 +0,48 +1,12%
AZERION 1,638 +0,02 +1,11%
SBM Offshore 14,300 +0,15 +1,06%
RENEWI 8,260 +0,08 +0,98%
AEX 944,91 +8,85 +0,95%
UNILEVER PLC 52,780 +0,44 +0,84%
ASCX 1.277,41 +10,59 +0,84%
EXOR NV 98,750 +0,80 +0,82%
AMX 895,29 +6,76 +0,76%
RELX 42,620 +0,30 +0,71%
BAM 4,378 +0,03 +0,69%
SIGNIFY NV 24,920 +0,16 +0,65%
UMG 27,400 +0,17 +0,62%
ING 16,772 +0,09 +0,55%
PostNL 1,264 +0,01 +0,48%
ALLFUNDS GROUP 5,295 +0,03 +0,47%
Kendrion 12,800 +0,06 +0,47%
ACOMO 17,800 +0,08 +0,45%
WDP 26,760 +0,12 +0,45%
Eurocommercial Properties 23,100 +0,10 +0,43%
INPOST 16,440 +0,05 +0,31%
Aegon 5,924 +0,02 +0,30%
JDE PEET'S 18,500 +0,03 +0,16%
Sif Holding 12,720 +0,02 +0,16%
Accsys 0,652 +0,00 +0,15%
KPN 3,640 +0,01 +0,14%
SHELL PLC 33,550 +0,02 +0,06%
DSM FIRMENICH AG 110,750 +0,05 +0,05%
Galapagos 25,020 0,00 0,00%
THEON INTERNAT 12,880 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
EBUSCO HOLDING 1,510 -0,05 -2,96%
Alfen N.V. 18,505 -0,36 -1,88%
Air France-KLM 8,046 -0,12 -1,45%
OCI 23,670 -0,27 -1,13%
JUST EAT TAKEAWAY 11,550 -0,11 -0,94%
Pharming 0,798 -0,01 -0,93%
Corbion 19,790 -0,16 -0,80%
FASTNED 16,840 -0,12 -0,71%
AMG Critical Materials N.V. 16,390 -0,11 -0,67%
Sligro 12,300 -0,08 -0,65%
ABN AMRO BANK N.V. 15,905 -0,09 -0,56%
NN Group 44,870 -0,19 -0,42%
Nedap N.V. 63,000 -0,20 -0,32%
Van Lanschot Kempen NV 39,900 -0,10 -0,25%
Fagron 18,540 -0,04 -0,22%
NSI 19,680 -0,04 -0,20%
Avantium 2,540 0,00 -0,20%
Wereldhave 13,580 -0,02 -0,15%
Heineken 89,340 -0,10 -0,11%
Flow Traders 18,790 -0,02 -0,11%
Ahold Delhaize 28,820 -0,03 -0,10%
Philips Koninklijke 24,610 -0,01 -0,04%
NEEM NU EEN ABONNEMENT OP IEX PREMIUM > NU 3 MAANDEN VOOR SLECHTS €24,95!
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 944,91 +8,85 +0,95%
AEX GR 3.665,95 +34,34 +0,95%
Germany40^ 18.712,70 +178,14 +0,96%
FTSE 100 8.252,91 +29,57 +0,36%
EURO50 5.027,43 +59,46 +1,20%
US30^ 40.042,20 +283,10 +0,71%
Nasd100^ 20.341,30 +129,60 +0,64%
US500^ 5.617,87 +34,34 +0,62%
Japan225^ 41.218,80 -332,00 -0,80%
VD-NEW 12,46 -0,25 -1,94%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer