Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. haas 22 maart 2009 17:19

   auteur info

   •    haas

     Lid sinds: 09 apr 2000

     Laatste bezoek: 06 sep 2022

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2443

     Gegeven: 10807

   •    Aantal posts: 24.865

   Heeft AFM als eens 'n soortgelijk onderzoek moeten ondernemen bij de Grootbanken in der Niederlanden?
   
   DSB mocht ook niet lid worden van de NVB.Totdat DSB ontdekte dat ze minimaal één GeldUitgifteAutomaat moesten hebben om aan de eisen te voldoen van de geachte NVB. (om lid te mogen worden)
   
   Dus , één GeldUitgifteAutomaat geplaatst op HQ van DSB.
2. [verwijderd] 28 maart 2009 13:30

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   za 28 mrt 2009, 10:46 Klant in geweer tegen overkreditering DSB door Theo Besteman
   
   Twingly blog zoeken1 blogs die verwijzen naar dit artikel
   collectieve schadeclaim tegen DSB Bank
   2 uren geleden Vergelijk HypothekenAMSTERDAM - Advocaten bereiden namens klanten van DSB Bank en dochters rechtszaken tegen de Wognumse kredietverstrekker voor. De stichting Hypotheekleed, met tweehonderd dossiers van vermeende gedupeerden, werkt aan een collectieve schadeclaim tegen DSB Bank. Daarbij gaat het om overkreditering van klanten tot, bij uitzondering, negen keer hun jaarinkomen. DSB Bank dat onjuiste advisering ontkent, blijkt in 2004 al eens beboet door toezichthouder AFM.
   
   De toezichthouder AFM bevestigde vorige week onderzoek te doen naar DSB Bank omdat "de afgelopen jaren relatief veel signalen en klachten" waren binnen gekomen. Volgens goed ingelichte bronnen is sindsdien een stroom nieuwe zaken bij de toezichthouder aangemeld.
   
   Het gaat telkens om het verstrekken van vrij hoge kredieten en hypotheken, gekoppeld aan woonlasten- en kapitaalverzekeringen, die weer worden gefinancierd met niet fiscaal aftrekbare koopsommen. Vaak stijgt de rente van het hypothecair krediet en neemt de schuld toe. Deze financiële stapeling van producten zorgde afgelopen jaren voor een patroon van betalingsproblemen bij particulieren. Zij moesten, om tot afbetaling te komen, telkens nieuwe koopsommen afnemen.
   
   Volgens DSB Bank zijn de beschuldigingen onjuist: de bank heeft geen baat bij klanten diep in de schulden, juist andere kredietverstrekkers zorgen voor het optoppen van schulden, iets waar de bank klanten voor waarschuwt.
   
   Advocatenkantoor Vaesen & Van Kempen sommeert DSB Bank namens klanten stapels dossiers met overkreditering. "Niet anders kan worden geconcludeerd dat sprake is van provisiejagen", schrijft advocaat G. Hattink.
   
   De AFM heeft signalen dat de bank zijn klanten, ondanks dat die zelf hebben getekend voor soms vijf tot acht extra koopsompolissen, onvoldoende heeft gewaarschuwd voor mogelijk grote schulden bij een gering inkomen.
   
   In februari werd DSB Bank door rechtbank Alkmaar in twee zaken veroordeeld tot schadevergoeding. Het ging om voorbeeldzaken. De bank had een klant, met een schuld van 45.735 euro, nog eens 44.270 euro geleend en daarmee "haar precontractuele zorgplicht geschonden".
   
   In andere vonnissen werd DSB Bank terechtgewezen, omdat die met beleggingsverzekeringen van Hollands Welvaren Select de "bijzondere zorgplicht" had verzaakt "door niet uitdrukkelijk te waarschuwen voor de risico's van beleggen met geleend geld en de mogelijkheid van een restschuld na beëindiging van de overeenkomst".
   
   DSB Bank heeft deze week een schikking gesloten met de stichting Stapelkrediet van advocaat Rob Silvertand namens gedupeerden van Hollands Welvaren Select. Daarmee is een grote rechtszaak van de baan. De stichting wil, na zeer zware onderhandelingen, niet op de zaak en schadevergoeding ingaan.
   
   Ook bij de stichting Platform Aandelenlease, die namens duizenden mensen procedeert tegen niet rendabel gebleken aandelenleaseproducten van Aegon en Dexia, staat een groot aantal dossiers in de kast van DSB Bank-klanten en zijn dochters, waarbij consumenten bovenmatige kosten zouden zijn berekend.
   
   DSB Bank houdt vol dat doorgaans goed geadviseerd is. Via financieel adviseurs komen momenteel desondanks veel klachten bij de AFM. Desgevraagd bevestigt branchevereniging NBVA, na een korte enquête onder leden, "dat 20% van de meldingen die de AFM van tussenpersonen heeft ontvangen betrekking heeft op DSB".
   
   De AFM heeft DSB in oktober 2004 na eerdere waarschuwingen op de vingers getikt. De waakhond legde boetes op en overwoog volgens de uitspraak om bestuurders af te zetten. De rechtbank Rotterdam bevestigde de boete voor DSB van ?18.150: de bank had nagelaten schriftelijk vast te leggen of klanten de belegging in Hollands Welvaeren Select wel konden dragen. In brochures had DSB verzuimd goede informatie bij rentepercentages te geven. Twee onderzoeken van Fiod-ECD werden gestopt. Uit dit dossier blijkt dat DSB en de toezichthouder al jaren strijd voeren over voorlichting aan klanten.
   
3. bp5ah 28 maart 2009 13:39

   auteur info

   •    bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 17 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 14437

     Gegeven: 17210

   •    Aantal posts: 56.207

   quote:

   schreef:

   Daarbij gaat het om overkreditering van klanten tot, bij uitzondering, negen keer hun jaarinkomen. DSB Bank dat onjuiste advisering ontkent, blijkt in 2004 al eens beboet door toezichthouder AFM.

   De mensen die het betreft zouden de hand in eigen boezem moeten steken en eerst moeten leren rekenen voordat men dergelijke constructies aangaat.
   
   Gr.
   
   Dirk
4. [verwijderd] 28 maart 2009 15:18

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dirk,
   Consumenten zouden juist beschermd moeten worden en de uitgever moet ook verantwoordelijk omgaan met de tegenpartij. De lasten zijn veel te hoog voor deze mensen en nu zitten deze mensen in de problemen. Dergelijke constructie is onverantwoordt geweest. overkreditering van klanten is nooit goed te praten.
   
   Hans
   
   

   quote:

   bp5ah schreef:

   quote:

   
   Daarbij gaat het om overkreditering van klanten tot, bij uitzondering, negen keer hun jaarinkomen. DSB Bank dat onjuiste advisering ontkent, blijkt in 2004 al eens beboet door toezichthouder AFM.

   De mensen die het betreft zouden de hand in eigen boezem moeten steken en eerst moeten leren rekenen voordat men dergelijke constructies aangaat.
   
   Gr.
   
   Dirk
   

5. bp5ah 28 maart 2009 15:23

   auteur info

   •    bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 17 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 14437

     Gegeven: 17210

   •    Aantal posts: 56.207

   quote:

   Hans19 schreef:

   Dirk,
   Consumenten zouden juist beschermd moeten worden en de uitgever moet ook verantwoordelijk omgaan met de tegenpartij. De lasten zijn veel te hoog voor deze mensen en nu zitten deze mensen in de problemen. Dergelijke constructie is onverantwoordt geweest. overkreditering van klanten is nooit goed te praten.
   
   Hans
   
   [quote=bp5ah]
   

   quote:

   
   Daarbij gaat het om overkreditering van klanten tot, bij uitzondering, negen keer hun jaarinkomen. DSB Bank dat onjuiste advisering ontkent, blijkt in 2004 al eens beboet door toezichthouder AFM. [/quote]
   De mensen die het betreft zouden de hand in eigen boezem moeten steken en eerst moeten leren rekenen voordat men dergelijke constructies aangaat.
   
   Gr.
   
   Dirk
   

   Je hebt gelijk Hans ik redeneer hier te veel van uit mijzelf.
   
   Strenger toezicht lijkt me op zijn plaats dan, zeker nu.
   
   Gr.
   
   Dirk
6. Jos Koets 28 maart 2009 15:44

   auteur info

   •    Jos Koets

     Lid sinds: 20 sep 2000

     Laatste bezoek: 01 apr 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1535

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 7.960

   Hoe vaak komt het niet voor dat iemand een box 3 schuld toch als box 1 schuld invult op zijn belastingformulier.
   
   Hetzelfde is gebeurd met koopsom betalingen die in box 3 hoorden maar in box 1 berekend werden. Je mag niet verwachten dat een klant dit opmerkt.
   
   Gr. Jos
7. [verwijderd] 28 maart 2009 17:13

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Klant in geweer tegen overkreditering DSB
   door door Theo Besteman
   AMSTERDAM - Advocaten bereiden namens klanten van DSB Bank en dochters rechtszaken tegen de Wognumse kredietverstrekker voor. De stichting Hypotheekleed, met tweehonderd dossiers van vermeende gedupeerden, werkt aan een collectieve schadeclaim tegen DSB Bank. Daarbij gaat het om overkreditering van klanten tot, bij uitzondering, negen keer hun jaarinkomen. DSB Bank dat onjuiste advisering ontkent, blijkt in 2004 al eens beboet door toezichthouder AFM.
   Foto: BURO DJKSTRA
   De toezichthouder AFM bevestigde vorige week onderzoek te doen naar DSB Bank omdat "de afgelopen jaren relatief veel signalen en klachten" waren binnen gekomen. Volgens goed ingelichte bronnen is sindsdien een stroom nieuwe zaken bij de toezichthouder aangemeld.
   
   Het gaat telkens om het verstrekken van vrij hoge kredieten en hypotheken, gekoppeld aan woonlasten- en kapitaalverzekeringen, die weer worden gefinancierd met niet fiscaal aftrekbare koopsommen. Vaak stijgt de rente van het hypothecair krediet en neemt de schuld toe. Deze financiële stapeling van producten zorgde afgelopen jaren voor een patroon van betalingsproblemen bij particulieren. Zij moesten, om tot afbetaling te komen, telkens nieuwe koopsommen afnemen.
   
   Volgens DSB Bank zijn de beschuldigingen onjuist: de bank heeft geen baat bij klanten diep in de schulden, juist andere kredietverstrekkers zorgen voor het optoppen van schulden, iets waar de bank klanten voor waarschuwt.
   
   Advocatenkantoor Vaesen & Van Kempen sommeert DSB Bank namens klanten stapels dossiers met overkreditering. "Niet anders kan worden geconcludeerd dat sprake is van provisiejagen", schrijft advocaat G. Hattink.
   
   De AFM heeft signalen dat de bank zijn klanten, ondanks dat die zelf hebben getekend voor soms vijf tot acht extra koopsompolissen, onvoldoende heeft gewaarschuwd voor mogelijk grote schulden bij een gering inkomen.
   
   In februari werd DSB Bank door rechtbank Alkmaar in twee zaken veroordeeld tot schadevergoeding. Het ging om voorbeeldzaken. De bank had een klant, met een schuld van 45.735 euro, nog eens 44.270 euro geleend en daarmee "haar precontractuele zorgplicht geschonden".
   
   In andere vonnissen werd DSB Bank terechtgewezen, omdat die met beleggingsverzekeringen van Hollands Welvaren Select de "bijzondere zorgplicht" had verzaakt "door niet uitdrukkelijk te waarschuwen voor de risico's van beleggen met geleend geld en de mogelijkheid van een restschuld na beëindiging van de overeenkomst".
   
   DSB Bank heeft deze week een schikking gesloten met de stichting Stapelkrediet van advocaat Rob Silvertand namens gedupeerden van Hollands Welvaren Select. Daarmee is een grote rechtszaak van de baan. De stichting wil, na zeer zware onderhandelingen, niet op de zaak en schadevergoeding ingaan.
   
   Ook bij de stichting Platform Aandelenlease, die namens duizenden mensen procedeert tegen niet rendabel gebleken aandelenleaseproducten van Aegon en Dexia, staat een groot aantal dossiers in de kast van DSB Bank-klanten en zijn dochters, waarbij consumenten bovenmatige kosten zouden zijn berekend.
   
   DSB Bank houdt vol dat doorgaans goed geadviseerd is. Via financieel adviseurs komen momenteel desondanks veel klachten bij de AFM. Desgevraagd bevestigt branchevereniging NBVA, na een korte enquête onder leden, "dat 20% van de meldingen die de AFM van tussenpersonen heeft ontvangen betrekking heeft op DSB".
   
   De AFM heeft DSB in oktober 2004 na eerdere waarschuwingen op de vingers getikt. De waakhond legde boetes op en overwoog volgens de uitspraak om bestuurders af te zetten. De rechtbank Rotterdam bevestigde de boete voor DSB van ?18.150: de bank had nagelaten schriftelijk vast te leggen of klanten de belegging in Hollands Welvaeren Select wel konden dragen. In brochures had DSB verzuimd goede informatie bij rentepercentages te geven. Twee onderzoeken van Fiod-ECD werden gestopt. Uit dit dossier blijkt dat DSB en de toezichthouder al jaren strijd voeren over voorlichting aan klanten.
   
   Aanpakken die hap,ik schreef het al vaker bij falende terugbetaling is er vaak een dubbele oorzaak,ook banken hebben schuld als schuldenaren niet terug betalen.
   Maak in iedergeval een regel dat banken minimaal ook de helft van de onbetaalde schuld op zich nemen,dit is de enigste manier hen te dwingen verantwoord uit te lenen.
   
   mvrgr jo jo
8. Jos Koets 28 maart 2009 17:53

   auteur info

   •    Jos Koets

     Lid sinds: 20 sep 2000

     Laatste bezoek: 01 apr 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1535

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 7.960

   Beste Jojo,
   
   Ik kan je eerlijk vertellen dat ik in die 15 jaar aardig wat huilende mensen heb ontmoet die bij DSB wat hadden afgesloten. En dit waren echt geen personen die over 1 nachtje ijs zijn gegaan. Echter hoe ze het doen, het blijft knap, want ze krijgen toch de mensen zover om iedere keer weer een handtekening te zetten. Dat hierbij de situatie rooskleuriger wordt voorgedaan dan in werkelijkheid, blijkt wel uit de papieren die ik persoonlijk heb gezien.
   
   Ik vind dit echt triest, want je hebt niet de intentie om een klant te helpen. Daarbij haal ik nogmaals aan de beleggingsresultaten van het Hollands Welvaren. Ook de AFM weet dit want op hun site komen zij als slechtste uit de bus in de berekenngen. Er klopt totaal niets van.
   
   Wie zo rijk wilt worden en ook nog wilt zeggen hoe het kabinet moet handelen, moet zich gewoon diep schamen. Deze persoon moet gewoonweg niet meer werkzaam zijn in onze branche. De tijd zal het uitwijzen, maar ik ben van mening dat het recht zal zegevieren.
   
   Gr. Jos
   NB: In het verleden heb ik nooit aandacht besteed aan DSB. De drieging van een gerechtelijke procedure was gewoonweg te groot. Nu ik in contact staat met veel hoge heertjes is dit over. Laat ze maar komen, dan mail ik het direct door.
9. [verwijderd] 28 maart 2009 18:02

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Jos Goed werk gewoon doorgaan.
   Zeker zolang ik hier kom,meer dan 8 jaar lees ik hier op IEX, vanaf de beginne regelmatig over de wanpraktijken van de DSB firma van de gevierde Dirk Scheringa.
   
   Dit is al jaren zo gaande,maar niets verbaast mij meer,vandaag in het nieuws,Balkenende deed zaken met de onderwereldfiguur Endstra.
   Wat een verrotting.
   
   mvrgr jo jo
10. Jos Koets 28 maart 2009 18:17

    auteur info

    •    Jos Koets

      Lid sinds: 20 sep 2000

      Laatste bezoek: 01 apr 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1535

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 7.960

    Zolang in de financiele branche er nog veel grijze gebieden zijn en de werkwijze van slechte adviseurs worden geaccepteerd zal Nederland dieper zakken. Mijn branche is leidend voor de economie en dat is wel gebleken gezien de crisis. Als je niet op tijd ingrijpt, zijn heel veel mensen de dupe. Dit zie je nu ook terug.
    
    Dat je hierbij wel de hard werkende mensen niet de waarheid moet laten zien, helpt om de branche overeind te houden. Van mij mag de bom flink barsten en dan wil ik wel eens zien wie er over blijft. Ik blijf van mening dat de klant koning is en zo moet je die ook behandelen.
    
    Gr. Jos
11. voda 4 april 2009 16:19

    auteur info

    •    voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 16 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 86051

      Gegeven: 21605

    •    Aantal posts: 371.475

    Scheringa wil lessen over geld op lagere school
    4 april 2009, 13:33 | ANP
    WOGNUM (AFN) - Als het aan bankier Dirk Scheringa ligt, krijgen leerlingen op de lagere school het vak 'huishoudboekje'. Hij zegt dat zaterdag in een interview met Het Financieele Dagblad. Scheringa vindt het noodzakelijk dat mensen leren goed met geld om te gaan.
    
    De oprichter van DSB Bank doet zijn uitspraken naar aanleiding van de ophef die er ontstaan is over de reclames over lenen van zijn bedrijf. Scheringa krijgt daar veel kritiek over. ,,Veel van de opmerkingen hebben een uitermate betuttelende toon, daar voel ik me niet door aangesproken. Ze denken dat mensen door onze reclames in financiële problemen komen. Dat moeten ze eerst maar eens onderbouwen met feiten.''
    
    Scheringa zegt in het interview dat DSB Bank mensen geen lening verstrekt als duidelijk is dat ze die niet kunnen betalen. ,,Het zou verschrikkelijk stom zijn om geld te lenen aan iemand die niet terugbetaalt. Dat doen we dus ook niet.''
    
    DSB Bank kwam onlangs in het nieuws omdat de Autoriteit Financiële Markten (AFM) een onderzoek is gestart naar de consumentenkredieten die het bankconcern verstrekt. ,,Kennelijk vindt de AFM het nodig om eens in de zoveel tijd zijn pijlen op ons af te schieten'', zegt Scheringa over het onderzoek.
    
    
12. [verwijderd] 4 april 2009 16:31

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een ding heeft Scheringa gelijk in "betutteling" viert hoogtij in dit kabinet,ze lijken wel niet anders te kunnen.
    Mieter op met je reclameban,zorg voor een wet die de uitlener voor de kosten laat opdraaien dáár waar er duidelijk van onverantwoord uitlenen sprake is.
    Kijken hoe snel het probleem opgelost is.
    
    mvrgr jo jo
13. voda 4 april 2009 16:39

    auteur info

    •    voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 16 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 86051

      Gegeven: 21605

    •    Aantal posts: 371.475

    quote:

    jojobuitenzorg schreef:

    Een ding heeft Scheringa gelijk in "betutteling" viert hoogtij in dit kabinet,ze lijken wel niet anders te kunnen.
    Mieter op met je reclameban,zorg voor een wet die de uitlener voor de kosten laat opdraaien dáár waar er duidelijk van onverantwoord uitlenen sprake is.
    Kijken hoe snel het probleem opgelost is.
    
    mvrgr jo jo
    

    Jo Jo, het is vaak (niet altijd) een genot om van jouw commentaren te "genieten".
    Maar meneer S. heeft wel een hele dikke laag boter op zijn hoofd hoor.
    Vroeger, praat over ruim 20 geleden, was het veel moeilijker om geld telen, althans niet van die hoge bedragen. Dat is tot voor kort wel eens anders geweest. De bedragen die mensen voor hypotheken kunnen (konden) lenen, liep de spuigaten uit. Dat moest vroeger of later een probleem opleveren. Gelukkig ziet het er naar uit dat de rente nog een langere tijd laag zal blijven.
    Immers de economie moet "aangezwengeld" worden, en dat doe je niet met hoge rentes.
    
    Groet,
    
    Hans
14. voda 18 juni 2009 17:19

    auteur info

    •    voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 16 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 86051

      Gegeven: 21605

    •    Aantal posts: 371.475

    De bijrol van de AFM
    18 juni 2009, 13:38 uur | FD.nl
    
    Elke donderdagavond presenteer ik samen met John Williams het TV-programma ‘Een dubbeltje op zijn kant’ bij RTL4. Ik help daarin gezinnen die in grote financiële problemen zitten en dat zijn dat er heel wat op dit moment. Uit de financiële ellende komen is bij deze gezinnen vooral een kwestie van mentaliteitsverandering: stoppen met je bijrol als slachtoffer in de film over jouw leven en beseffen dat je zélf de regisseur bent.
    
    Dubieus
    
    
    Helaas zijn veel van deze gezinnen in handen gevallen van foute geldverstrekkers. Ik heb me nooit gerealiseerd dat er zo veel dubieuze financiële instellingen in Nederland zijn, allemaal met betrouwbaar klinkende namen en keurig geregistreerd bij de AFM, maar met onmenselijke rentes en voorwaarden. Ik heb het nu trouwens niet over een instelling als DSB bank. Want ondanks het lopende AFM-onderzoek heb ik DSB de laatste maanden juist leren kennen als behoedzaam en keurig. Nee, dan zijn er wel andere banken waarop je je pijlen kunt richten als AFM.
    
    Vorige week waren wij bij een gezin in Zoetermeer. Dit gezin heeft een lening afgesloten bij de Hollandsche Disconto Voorschotbank met een zogenaamde ‘variabele’ rente. Het is bij dit soort instellingen trouwens altijd onduidelijk ten opzichte van wat de rente precies varieert, maar in ieder geval betaalt dit gezin deze maand ruim 14% rente, en wie weet volgende maand wel 18% of zo. Zo komen ze natuurlijk nooit uit de schulden.
    
    Ingrijpen
    
    Ik heb meteen gebeld met de AFM, te veel gezinnen hebben hier last van en misschien kunnen ze onmiddellijk ingrijpen, dacht ik nog. Maar woorden als ‘onmiddellijk’ en ‘ingrijpen’ liggen een beetje moeilijk bij de AFM. Er is trouwens volgens de AFM niets mis met deze rentes want volgens de richtlijn (jawel, een richtlijn) van ons ministerie van Financiën mag je de wettelijke rente, die nu 6% is, met een opslag van maximaal 12% berekenen aan consumenten. Dus 18% rente valt prima binnen de richtlijn.
    
    Maar stel dat je rentes van persoonlijke leningen bijvoorbeeld baseert op Euribor plus een maximale redelijke opslag, dan druk je volgens mij alle dubieuze geldverstrekkers in een klap uit de markt. En dan geen richtlijn, maar gewoon een wet. Het kan niet duidelijk genoeg zijn en dan hoef je als AFM ook niet achteraf geldverslindende onderzoeken uit te voeren. Alle onduidelijkheid rondom lenen en de niet heldere afspraken met dubieuze geldverstrekkers kost ons op dit moment nog het meeste geld.
    
    Afdwingen
    
    Helaas staat volgens de AFM het onderwerp niet hoog op de agenda en daarnaast kunnen ze dit toch niet afdwingen, omdat de minister van Financiën en de Tweede Kamer hierover gaan.
    Het mag dan vooral een kwestie van mentaliteitsverandering zijn om uit de financiële ellende te komen, kennelijk is de AFM tevreden met zijn bijrol. De Tweede Kamer moet nog beseffen dat ze regisseur is.
    
    Meer Aan het Stuur? Klik hier.
    
    Copyright (c) 2009 Het Financieele Dagblad
15. [verwijderd] 18 juni 2009 17:33

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    voda schreef:

    De bijrol van de AFM
    18 juni 2009, 13:38 uur | FD.nl
    
    

    Voda ab,
    Dit is rijk worden over de ruggen van de kleine man. Mensen die zich al in de schulden zitten, moeten een hoge rente betalen.
    
    Bijvoorbeeld de rente van de dollarrekening is 0%. De banken berekenen 6% rente door. Dit is een opslag van 6%. Dit heeft mij ook al veel debetrente opgeleverd.
    Er zou een beperkte opslag doorberekend moeten kunnen worden.
    
    Hans
16. [verwijderd] 17 oktober 2009 17:53

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een week geleden was Dirk Scheringa nog de dader. Een prooi in het vizier van slachtoffers, schuldeisers en toezichthouders. Nu is hij ineens slachtoffer en zijn de jagers de schuldigen.
    
    De DSB-saga ontrolt zich voor de ogen van het publiek als een fascinerende whodunnit met voortdurende rolwisselingen en een uiterst ongewisse afloop. De val van DSB mag dan het misschien sluitstuk zijn van het eerste bedrijf; niemand weet hoeveel afleveringen er nog volgen en hoe het zal aflopen voor Wouter Bos, Nout Wellink, Gerrit Zalm of Pieter Lakeman - om nog een paar hoofdrolspelers te noemen.
    
    Zwarte pieten
    Wie alle rechtszaken, Kamerdebatten, persconferenties en mediaoptredens een beetje volgt, kan vaststellen dat het grote zwarte pieten is begonnen. Scheringa ziet Bos en Wellink als drijvende krachten achter de ondergang van zijn bank, Wellink wijst naar Lakeman als een van de hoofdaanstichters, Bos kaatst de bal terug naar Scheringa, maar moet tegelijkertijd oud-DSB'er Zalm uit de wind houden.
    
    AFM onder vuur
    Intussen komt ook Hans Hoogervorst van de Autoriteit Financiële Markten (AFM) onder vuur te liggen, als hoofd van de toezichthouder die wel een boete uitdeelde aan DSB maar maandenlang verzweeg dat ook andere banken en verzekeraars handelen in dubieuze koopsompolissen en dat provisies van 80 procent daarbij eerder regel dan uitzondering zijn. Dat heeft bij menig Scheringa-aanhanger de indruk bevestigd dat DSB bewust is geslachtofferd om de andere banken te sparen. Ten slotte krijgen ook de media een veeg uit de pan, NOVA en het Tros-programma Radar voorop, die wel erg eenzijdig hun focus op DSB zouden hebben gericht.
    
    Mensen in geldnood
    Wie zich beperkt tot de feiten, moest vaststellen dat er alle reden was om juist de bank van Scheringa onder de loep te nemen. DSB, dat ook opereert onder de handelsnamen Frisia, Becam, Postkrediet en Lenen.nl, is al jaren als de prijsvechter bij uitstek op de financiële markt. Spaarders worden gelokt met relatief hoge rentes; mensen in geldnood met goedkope leningen.
    
    Specialiteit van DSB is het verpakken van oude leningen in de hypotheekschuld, met alle fiscale voordelen van dien, waarbij de risico's worden afgedekt met een koopsompolis waarvoor de premie ineens wordt geïnd. Gevolg van die strategie is dat DSB een relatief groot aantal klanten heeft dat nauwelijks in staat is de eindjes aan elkaar te knopen en nogal wat hypotheekschulden financiert die de taxatiewaarde van het onderpand ver overtreffen.
    
    Klachten
    Behalve Scheringa zelf keek niemand verbaasd op toen de (AFM) in maart van dit jaar met de mededeling kwam "relatief veel signalen en klachten te hebben ontvangen over verschillende adviezen en producten". Reden voor de AFM om te onderzoeken of DSB met het verstrekken van leningen binnen de voorschriften is gebleven.
    
    Twee maanden later al komt de AFM tot de conclusie dat het bij DSB ontbreekt aan een rem op overkreditering. "Door de hoogte van het verstrekte krediet bestaat het aanmerkelijke risico dat de consumenten op korte of langere termijn problemen ondervinden bij het betalen van de hypotheeklast", aldus de AFM. Het levert DSB twee boetes op van in totaal 120.000 euro.
    
    Schadeclaim
    Intussen bereidt de Stichting Hypotheekleed namens de gedupeerden een schadeclaim voor en neemt de druk van de publiciteit toe.
    Ook bij NOVA, Radar en de financiële ombudsman komen steeds meer klachten binnen. NOVA bericht op 2 april voor het eerst over de problemen van een aanzienlijk aantal DSB-klanten; Radar volgt een week later. En in augustus maakt de financiële ombudsman melding van 250 klachten over leningen die bij DSB zijn afgesloten.
    
    In schril contrast met de aanzwellende stroom negatieve berichten staat de reactie van de DSB-top, die lange tijd blijft volharden in het standpunt dat er, op wat incidenten na, niets aan de hand is.
    
    Boekje open
    Pas als een reeks (oud)medewerkers eind september in NOVA een boekje opendoet over de praktijken bij DSB, komt de bank zodanig het in het nauw dat zij wel moet erkennen dat er fouten zijn gemaakt en gaat zij serieus in gesprek met een van de stichtingen die namens de gedupeerden optreedt. Maar de geest is dan al uit de fles. De Tweede Kamer vraagt om opheldering en verleidt minister Bos (financiën) tot de uitspraak een provisie van 80 procent "totaal idioot" te noemen.
    
    Pieter Lakeman, niet betrokken bij de gesprekken met DSB, ruikt bloed en stuurt namens een groep schuldeisers aan op een faillissement. Hij roept spaarders op hun geld van de bank te halen. Vanaf dat moment gaat het snel. Te snel. Ook voor Bos en directeur Wellink van de Nederlandsche Bank (DNB, die hun greep op de ontwikkelingen lijken kwijt te raken en uiteindelijk een bankroet niet meer kunnen of willen voorkomen.
    
    'Los van de kredietcrisis'
    Of vroegtijdige erkenning van de problemen en adequaat handelen van de directie DSB van de ondergang had kunnen redden is een vraag die niet meer te beantwoorden valt. Maar het had de bank wel een kans gegeven. Vast staat dat Scheringa adviezen voor een andere aanpak te lang in de wind heeft geslagen. Niet verstandig, maar wel te verklaren uit zijn triomfantelijke reactie op de kredietcrisis, die zijn bank niet zou treffen.
    
    DSB, dat als spaarbank profiteerde van de beurscrisis en de ondergang van IceSave, was immers financieel gezond en had niets te maken met de giftige hypotheekproducten in de Verenigde Staten. Een visie die, opmerkelijk genoeg, nog resoneerde in recente opmerkingen van Bos en Wellink. Zij stelden respectievelijk dat de DSB-kwestie los staat van de kredietcrisis en dat de bank voldoet aan de gezondheidseisen van de Nederlandsche bank.
    
    Wens
    Vooral bij Bos en Scheringa zal de wens de vader zijn geweest van de gedachte. Het DSB-drama is voor een belangrijk deel wel degelijk terug te voeren op de kredietcrisis. Zo is er het gebrek aan vertrouwen tussen banken onderling, dat de bank parten heeft gespeeld. De onzekerheid bij het publiek, dat al snel in paniek raakt bij geruchten over een bank in problemen. De waardedaling van woningen, die de smalle basis onder de te hoog opgetuigde DSB-hypotheken verder doet afbrokkelen. En de economische neergang, die klanten met schulden verder in de zorgen heeft gedrukt.
    
    Net Freddy & Fanny
    DSB verstrekte leningen aan huizenbezitters die bij andere banken niet meer terecht konden. Daarmee is de bank in feite de Nederlandse pendant van Freddy Mac en Fanny Mae, de twee Amerikaanse banken die met hun subprime hypotheken in het hart van de kredietcrisis stonden. Het verklaart de problemen waarin DSB verzeild is geraakt; niet het faillissement. Er zijn nog te veel vragen onbeantwoord.
    
17. [verwijderd] 17 oktober 2009 17:59

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Is Nederland uniek in dit soort toestanden?
    Hoe deden ze dat in Spanje, Frankrijk, Duitsland?
    Kan iemand daar iets over melden?
    
    Het lijkt net of de VVD in een groot complot zit, steeds weer die 10 bekende namen, het moet nu allemaal doorgedrukt worden, schoonmaken zonder vieze handen te krijgen lukt bijna nooit.
18. [verwijderd] 17 oktober 2009 18:17

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dit daadje geeft heel veel weer. In maart is dit al gemeld. Ook heel persoonlijke dingen zijn er in verteld van Jos en Voda.
    
    Beide hebben aan den lijve ondervonden de kwalijke aspecten van het handelen van DSB. Waarom deed de DNB niets? De AFM heeft heel lang werk gehad en waarom treden zij pas zo laat op. Wie heeft er toezicht gehouden?
    
    Nu begint pas het zwarte pieten spel. Problemen zijn al veel langer bekend. Lakeman is dus niet de schuldige.
    
    Lees de hele draad maar eens door.
    
    Hans