Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

AEX-28/3- de wenkbrauw is geepileerd.........

519 Posts
Pagina: «« 1 ... 21 22 23 24 25 26 | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 28 maart 2008 20:55
    Zo ook nu weer, de aap is uit de mouw.
    RDS doet het zeer slecht alsof ze ergens een lek hebben.
    De reden is waarschijnlijk het volgende:

    Onze vriend Putin heeft een joint venture met BP
    waarbij Bp voor 30% meedoet.

    Nu lijkt die een soort van oorlog te willen, door de gasten het leven moeilijk zo niet onmogelijk te maken. Hij geeft geen visa aan top manangers. Hij beticht engelsen van stelen van bedrijfsinformatie etc..

    Het objectief is natuurlijk BP eruit te donderen en die 30% zelf in te pikken.

    Dat is het gevaar. Dat kan RDS ook overkomen.
    (die heeft al een ronde gehad met water bij de wijn) Maar alsnog kan dat weer gebeuren.

    Niemand in de westerse wereld vind dit leuk.
    Dus wat doet men? En ik geloof er heilig in dat het echt zo werkt. Men laat de prijs van olie zakken. Iedereen is er van overtuigd dat vraag en aanbod niet de prijs van olie bepaald.

    De wereld ook meneer Putin , maar indirect zeker ook meneer Chavez en een paar sheiks moeten inzien dat het beter is om met de grote boys samen te werken , al is het voor 30% vd winst. Maar dat dit uiteindelijk zorgt voor een hoger resultaat dan wanneer de boys het zelf gaan doen.

    Ik verzin dit zelf dus of het klopt is een tweede.
    Maar de theorie zou nog weleens dicht bij de praktijk kunnen liggen.

    RDS doet nog geen 22 een vat olie 100 USD
    RDS deed ook 22 toen een vat olie 30 usd kostte.
    M.a.w. de insiders gaan al uit van een scenario waarbij RDS de investering en samenwerking kan afschrijven , en waarbij de olieprijs zal zakken naar nivos als dat die wellicht 2 a 3 jaar geleden ook lagen (ten tijde van de top in de economische groei). Zo rond de 60---65 usd.
    Iets van 30% lager dan nu, dat is precies wat Putin denkt meer te krijgen door BP eruit te donderen.

    Denk erover er moet een reden zijn voor deze rare stand van RDS.
    grt
  2. [verwijderd] 28 maart 2008 21:01
    quote:

    niettezuinig schreef:

    zou van deze dow daling wel maandag iets terug te zien zijn in de aex stand? meestal is dat maandag weer vergeten en profiteren de shorters er niets van!
    Van drie dagen daling op de DOW hebben de shorters niets terug gezien (window dressing), het moet toch een keer recht getrokken worden lijkt mij.
  3. [verwijderd] 28 maart 2008 21:20
    quote:

    niettezuinig schreef:

    zou van deze dow daling wel maandag iets terug te zien zijn in de aex stand? meestal is dat maandag weer vergeten en profiteren de shorters er niets van!
    Het lijkt nu of er een soort stand off is. De rest van de beurzen zijn al flink omlaag gegaan en wachten op/rond hun(diepte)punten wat we gaan doen. Ik signaleer hetzelfde op de FTSE waar ik op handel, echt naar beneden wil het niet meer omdat er al zoveel af is .

    Usa moet richting gaan kiezen (en dan ook echt) en pas dan gaan we zien waar we de mosterd vandaag gaan halen.
    Wordt het de kelder of moet ik naar boven toe?
  4. [verwijderd] 28 maart 2008 21:30
    quote:

    robertix schreef:

    echt naar beneden wil het niet meer omdat er al zoveel af is .

    Usa moet richting gaan kiezen (en dan ook echt) en pas dan gaan we zien waar we de mosterd vandaag gaan halen.
    Wordt het de kelder of moet ik naar boven toe?
    er kan nog genoeg af! Nu wil ik niet zeggen dat we naar 0 kunnen of moeten! Maar goed, USA is 1 en al twijfel! Ze hebben de rente gehad ze krijgen injecties en nog is er geen rust! Het blijft allemaal vaag en mist wat we in de financiele sector zien!

    We merken het wel, de big guys hebben mijn inziens een hoop bepaald deze week en getracht om opnieuw die 445 uit te nemen, maar helaas... kortom ff tikkie terug volgende week, tot 430 en dan maar eens kijken wat we daar gaan doen!
  5. [verwijderd] 28 maart 2008 21:44
    Om mijn eigen stelling te onderbouwen heb ik nadien een paar fondsen vergeleken.

    USA olie
    XOM - in 5 jaar 140 % gestegen.
    YTD- 10% lager
    op 1 maand- 5% lager

    Chevron- in 5 jaar 160% gestegen.
    YTD - 10 % lager
    op 1 maand - 5% lager.

    Europe olie
    BP- in 5 jaar 60% gestegen
    YTD - 17 % lager
    op 1 maand - 11 %lager.

    RDS- in 5 jaar 65% gestegen
    YTD - 19% lager
    op 1 maand - 9 % lager.

    Duidelijk dat we in Europa minder zijn gestegen over 5 jaar .
    Duidelijk dat wij in Europa met name veel koersverlies te slikken hebben.

    Voor een oliefonds, 10% lager in 1 maand, dan is er iets fundamenteels aan de hand.
    Dat moet dan opeens gebeurt zijn.
    Olieprijs drastisch lager. Nee dat is het niet die is juist omhoog gegaan
    Vraag naar olie afgenomen. Nee dat gaat geleidelijk
    en nieuwe landen compenseren oude economien. ( zie bijv.Petrobras die is de laatste maand slechts 0,6% gezakt)
    Wat kan het dan zijn ?

    Ik vermoed dan dat mijn idee klopt.
    De samenwerking met de Russen , dat is iets wat beiden doen. Daar is de markt van geschrokken.
    Putin lijkt erger dan een nigeriaan of arabier.

    Dit is wat de AEX laat vastlopen op 440 ..
    Niet die kredietcrisis
    Niet de film van Wilders
    Niet de consumptie cijfers.
    Niet de politie staking.

    Dit is waar we ons op moeten focussen
    Illu - 22 Year - HvdBilt- Paulus - P&E
    jullie hebben veel informatie zijn breed georienteerd.

    Wat is jullie mening?
    grt
  6. [verwijderd] 28 maart 2008 21:47

    Op en top inderdaad neemt de macht van de oliebezittende landen toe. Lees Corne. Toch RDS doet ook iets in het noorden van de oeral. Dat is zeer complex.

    Die Poetin krijgt daar echt zelf niet die olie omhoog en exploitabel. Daar ligt dus mede de toekomst van de Shell en in die teerzanden e.d. Ik maak mij trouwens geen illusies. Als er een grote Amerikaanse bank omvalt dan gaat alles down en ook Shell.

    Toch heb ik Shell en houd ik Shell. Zullen wij vanwege dat olietekort over een aantal jaren niet Shell als ware goud gaan beschouwen?

    Groet, Jonas
  7. diederique 28 maart 2008 21:55
    De Koninklijke is de volgende die uit de AEX zal verdwijnen

    KLM, Nederlands trots is ook zomaar verdwenen, ABNAMRO is passé, Hagemeijer, Corporate Express and so on

    de voorjaarsuitverkoop is verleden jaar begonnen en enkele stuks hangen nog en wachten op een nieuw baasje..........
  8. [verwijderd] 28 maart 2008 22:35
    weet je wat het grootste probleem zal zijn ?
    Niet die olie fondsen die doen het heus wel goed.
    Maar de afweging van de potentiele investeerder.
    Moet ik nu een aandeel kopen dat al 140% is gestegen en maar 10% is gezakt recentelijk ?

    Of moet ik gaan voor die slechts 65% zijn gestegen en nu al 20% zijn gezakt?

    Moeilijke vraag

    Inhoudelijk zou je denken dat de verkoopprijs gelijk is voor allemaal. Dus daar zit geen verschil
    Dan hou je over, inkoop prijs , en distributiekosten.
    Dat zal wel bepalend zijn voor wie er per saldo meer verdient aan een vat olie.

    Gevoelsmatig denk ik dat de USA efficienter is.
    Een engels bedrijf want ook Shell is engels, als BP dat is toch ook vaak een bureaucratie van jewelste met een hang naar traditie.

    Als je dan kijkt naar soliditeit, dan weet ik het ook nog niet zo goed. RDS rekent weleens verkeerd. BP maakt veel te veel kosten, en wat is solide?
    De koers zakt , maar de USA lijkt qua kracht verder van de bodem te kunnen blijven dan de Engelsen.

    Grote kans dat de USA straks die 5% weer snel terug weet te pakken en dat wij dan per saldo
    nog net zover zijn, dan staan BP en RDS op 5% verlies.
    Weten doe ik het niet maar ik denk dat men al reuze verheugd zou zijn indien RDS weer op 22.90 of bijna 23 zou staan. Dat geldt niet alleen voor de RDS bezitters maar zeker ook voor de AEX call optie houders.

    Als Nikken gelijk krijgt dan kan de AEX nooit 600 doen met een RDS onder de 30 ...
    Reken maar uit wat de andere fondsen dan moeten noteren.
    RDS ( of te wel mister Putin ) heeft de sleutel tot onze AEX .. wie had dat ooit gedacht ?
    Die kleine klereaap. Paulus heeft hem veel te machtig gemaakt.

    grt
  9. [verwijderd] 29 maart 2008 09:56
    quote:

    diederique schreef:

    De Koninklijke is de volgende die uit de AEX zal verdwijnen

    KLM, Nederlands trots is ook zomaar verdwenen, ABNAMRO is passé, Hagemeijer, Corporate Express and so on

    de voorjaarsuitverkoop is verleden jaar begonnen en enkele stuks hangen nog en wachten op een nieuw baasje..........
    Op de plank leggen dus en niet maar naar omkijken.
    Pluk lage calls is zeker ook niet onverstandig.
  10. [verwijderd] 29 maart 2008 11:47
    Voordat je dit doet: de meeste mensen denken of-of.
    Je kunt beter een plurale visie ontwikkelen: en-en: er zijn heel veel verschillende processen tegelijk die een neergang zullen veroorzaken.
    Ook verkijken beleggers zich meestal totaal op het irrationele fenomeen dat bij heftige dalingen elke waardering van koersen nergens meer op gestoeld is.
    Zoals almaar stijgen een zichzelf vermenigvuldigend psychologisch effect heeft, is dit helaas andersom ook het geval.

519 Posts
Pagina: «« 1 ... 21 22 23 24 25 26 | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.