Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. 996 26 januari 2008 14:58

   auteur info

   •    996

     Lid sinds: 13 jun 2007

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 18

     Gegeven: 63

   •    Aantal posts: 326

   Visite geen koffie geven dan zijn ze zo weer weg.
2. [verwijderd] 26 januari 2008 14:58

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Illuminati schreef:

   sorry guys, kinderdag vandaag dus geen tijd om uitgebreid te antwoorden; als het bezoek wat zo komt pleite is en de kids in bed en de eega gevoed, en er is geen leuke TV-serie, dan zal ik er effe voor gaan zitten.
   
   1 ding; ik doe alles bij alex; prijs van de broker vind ik niet relevant in het verhaal. Als ik dat niet kan goedmaken, hoef ik niet te traden. Bovendien krijg je bij alex hele interessante provisie kortingen retour op grote aantallen.
   

   Dat's vast 1 antwoord. Dank je en veel plezier met kids!
3. [verwijderd] 26 januari 2008 15:42

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb een mooi overzichtje ontvangen van O-L-H-S koersen op de AEX per dag van december en januari. Heeft iemand dat ook voor me van de maand ervoor. Zeg november, oktober en liefst nog wat maanden verder terug? Verwijzen naar een url maar ook. Liefst zo opgesteld dat ik t kan inlezen in Excel. Dank vast!
4. [verwijderd] 26 januari 2008 17:17

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.euroinvestor.nl/Stock/ShowHistori...
   
   Rechts! downloaden naar excel
   (vele jaren m.i)
   Mvg Peerke
5. [verwijderd] 26 januari 2008 18:18

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ritjes dat bedoelde ik ook bij vraag 2
   Ik heb er weer eens overheen gelezen
   
   Illu alvast bedankt voor je eerste antwoord
   Peerke jij ook bedankt voor het exel bestandje
   
   
6. [verwijderd] 26 januari 2008 23:38

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   voor Henk en Mickey :-)
   
   1. Illu handelt veel en groot. Via welke broker? Zelf zit ik bij Alex (Advanced Plus). Dat bevalt me goed maar ik ben benieuwd naar betere (en ook goedkopere) mogelijkheden?
   
   Gebruik op dit moment alleen Alex in NL (voor USA heb ik andere sources) en inderdaad Advanced Plus; meestal zelfs via de web interface, want al die grafieken geef ik niet veel om. Prijs van de broker is bij mij geen overweging; als je ze niet voor advies nodig hebt zijn het allemaal niet veel meer dan transactie engines. Om echter mijn geld toe te vertrouwen aan een partij die alleen op prijs concurreert, dat doe ik dus niet. Nu Alex niet meer bij Rabo behoort, maar bij de binnenkort failliete boedel van Binck, zal ik dat wel gaan heroverwegen.
   
   2. Ik was onder de indruk van zijn handel AX4 C 440 afgelopen week. Gekocht rond AEX 417-420. Ik heb toen zelf P 420 geschreven. T was voor Illu en ook voor mij zeer succesvol. Ik maakte de rit op de KT beweging omhoog, Illu zei dat hij o.b.v. inzicht handelde. Beurs knalde omhoog donderdag. Ik wil wel meer weten over dat inzicht. Was dat omdat de beurs zo eind terug was dat we wel op moesten gaan? Of TA? Of iets anders...?
   
   De koop rond 417-420 was meer op basis van de ratio dat de puts veel en veel te duur waren en dus per definitie niet interessant zouden kunnen opleveren als we niet heel veel zouden zakken. Dat zag ik niet zo gebeuren nadat 401 zo resoluut was verlaten, en ik wilde toch wat proberen. De rally van de financials in NY heeft daarna verselijk geholpen om die keus te bevestigen. Ik schrijf NOOIT naakt; dat is gewoon een principe. Ook weer meer uit de overweging dat ik mijn dingen met mijn liquiditeit kan doen dan ze in margin vastzetten. Ik hou niet van beperkte winsten met een zogenaamd beperkt risico. Dan liever op 0,00 expireren. Stel je schrijft die put wel en de boel stort wel in; wat dan ? Wel veel premie opgestreken, maar op 409 was je al negatief. Met calls van 1,28 of zo kon weinig fout gaan :-)
   
   3. Gebruikt hij (of anderen) ook optietools?
   
   Nee, want die vind ik te ingewikkeld! Al die grieken zijn wel boeiend, maar de trade computer, die bij LIFFE de prijzen bouwt, kan die dingen veel sneller bekijken dan ik. Een OTM optie is sowieso waardeloos, dus je moet de te betalen premie afwegen tegen het risico dat je ziet. Volatiliteit is bepalend voor de prijs van een OTM en de kunst is die vola te bekijken vanuit het perspectief van het risico dat je loopt. Hoeveel wil ik betalen (=riskeren) voor de kans dat de AEX substantieel boven 440 gaat voor vrijdag als ie nu 417 staat? Als er 2 euro had gestaan had ik ze zeker NIET genomen. Ik heb op dat moment ook 445’en gekocht en die heb ik met een magere winst weggedaan omdat ik zelf niet in meer dan 447 geloofde op dat moment.
   
   4. Het klopt toch dat orders die ik via Alex inleg direct en zonder tussenkomst op de beurs worden gedropt? Of niet?
   
   Klopt, soms zelf zonder de beurs gematched. Zie de verwijzing naar de euronext-liffe regels verderop.
   
   5. En ik heb nog steeds niet exact helder hoe nou precies bij de diverse handel (aandelen, opties, turbo's) aan de andere kant van mij zitten. Is dat nou altijd MM's en soortgelijke figuren of zijn jullie, mijn mede beleggers, dat?
   
   MM is er niet meer bij in Amsterdam in aandelen en opties, tenzij de vola, zoals maandag en dinsdag, enorm toeneemt. Dan zitten er bij de members wel degelijk mensen mee te kijken. In de normale handel echter niet. Turbo’s is een ander beestje en een produkt dat alleen door ABN wordt “getrade”. Daar zitten wel mensjes koersen te maken, en daarom staan er altijd 10.000 bied en laat bij zowat elke turbo. Dat is de prijs waarvoor abn de business wil doen in die aantallen. Er komt geen andere MM bij kijken. Daarom doe ik geen turbo’s meer trouwens, want ik vind ze daar op z’n zachtst gezegd minder dan competent.
   
   Voor info over hoe de boel werkt verwijs ik naar : www.euronext.com/fic/000/028/760/2876...
   Daar staat ook de pre opening procedure etc. beschreven.
   
   En meer in het algemeen de euronext site op www.euronext.com
   
   6. Zijn er ook brokers waar je bij opties het orderboek kan inzien? Ik zie dat niet bij Alex als ik het goed heb.
   
   Niet dat ik weet, but I don’t care, als ik mijn orders maar krijg voor de prijs die ik wil. Met een diepteboek heb je trouwens niet zo heel veel; dat zijn fantasiematches zeg maar in oplopende volgorde. De volumes in opties zijn zo laag en er zijn zoveel 1-pitter trades, dat dat niet eens boeiend is.
   
   
7. [verwijderd] 27 januari 2008 09:22

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ritjes en Illu
   
   Bedankt voor jullie vragen en antwoorden
   Hierdoor krijg ik weer meer inzicht over het hele gebeuren
   
   lezen in boeken en dergelijke is een
   Maar de ervaring van anderen gaat verder en staat meestal niet algemeen geschreven
   Hiernaast leggend mijn eigen kunnen en fouten kom ik steeds verder
   
8. [verwijderd] 27 januari 2008 22:04

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Illu bedankt voor je uitgebreide antwoorden. Ik ga maar niet quoten dan wordt t onleesbaar veel.
   
   Ik begrijp dat je weinig vertrouwen in Binck hebt qua besturing? Is daar een reden voor? Is dat echt een incompetente zooi? Moeten de klanten met enige reserve daar blijven? Ik weet nog dat op een van de eerste Alex avonden, vlak na problemen bij Van der Hoop, als USP werd gezegd dat Alex onderdeel van de Rabo is, dus triple-A, bla bla. Je zou maar om die reden klant geworden zijn.
   
   Betr. punt 2: dus je vond mijn aktie met naakt schrijven een linke? Ik moet zeggen dat ik zelf ook wel wat in de stinkerd zat de woensdagavond, zeker toen de AEX royaal onder de 420 dook. Ik besefde me terdegen vanaf welke AEX ik kon gaan dokken.
   
   Dan nog wat anders, denk je dat er iets bestaat van een maximale minimale en maximale AEX-stand op weekbasis (in % van de gevallen) en dat je vanuit die optiek redelijk veilig OTM kunt schrijven, met af en toe een zeperd omdat die standaard marge wordt overschreven?
   
   Henk
   
9. [verwijderd] 27 januari 2008 22:26

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ritjes schreef:

   Ik begrijp dat je weinig vertrouwen in Binck hebt qua besturing? Is daar een reden voor? Is dat echt een incompetente zooi? Moeten de klanten met enige reserve daar blijven? Ik weet nog dat op een van de eerste Alex avonden, vlak na problemen bij Van der Hoop, als USP werd gezegd dat Alex onderdeel van de Rabo is, dus triple-A, bla bla. Je zou maar om die reden klant geworden zijn.
   
   vage brokers + Triple-A bank, OK, veilig genoeg. vage brokers met een vage eigen notering? Better spread your money dan. Helaas.
   
   Betr. punt 2: dus je vond mijn aktie met naakt schrijven een linke? Ik moet zeggen dat ik zelf ook wel wat in de stinkerd zat de woensdagavond, zeker toen de AEX royaal onder de 420 dook. Ik besefde me terdegen vanaf welke AEX ik kon gaan dokken.
   
   naakt schrijven is net met 6 condooms een wip maken; je voelt wel wat, maar 1 gaatje is nog steeds genoeg. Daar staat tegenover dat je nooit echt eraan verdient. Voortdurend risico lopen, zonder navenante echte upside is niet een slim spelletje. Schrijven doe je op aandelen in portefeuille of je schrijft er heel veel naakt omdat de premie echt heel hoog is (en dus het risico groot!). En voor dat voorrecht mag je heel veel margin aanhouden. Sucker game dus.
   
   Dan nog wat anders, denk je dat er iets bestaat van een maximale minimale en maximale AEX-stand op weekbasis (in % van de gevallen) en dat je vanuit die optiek redelijk veilig OTM kunt schrijven, met af en toe een zeperd omdat die standaard marge wordt overschreven?
   
   nee, naakt schrijven is geen strategie en als je een keer een zeperd hebt is het geheid een hele grote. 1 verkeerd geschreven put levert bijvoorbeeld 5 euro op, met 20 euro negatief als uitkomst. 't is in elk geval geen gratis geld!
   bovendien, wat jij hier vraagt bepaalt precies de volaliteit; dat bepaalt weer deels de optiepremies. Als je in een lage volatiliteit schrijft krijg je heel weinig. En dan krijgen we een plotselinge verrassing; gaat het dan de verkeerde kant op, is je premie in the pocket maar een miezerig fooitje.
   
   Ik weet niet hoe omvangrijk jouw kapitaal is, maar als je denkt dat ie niet onder 420 komt, kun je net zo goed een call kopen. Beperkt risico, eindeloze upside.
   
   Henk