Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Problemen voor Fortis

247 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 13 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 25 januari 2008 18:03
    quote:

    simi500 schreef:

    Vraag is hoe zullen ze hun slecht nieuws zo goed mogelijk naar buiten brengen?
    Ze geven na middernacht een winstwaarschuwing uit waardoor het niet in de zaterdag krant komt. Beleggers denken even rustig na, en maandag gaat het allemaal iets langzamer down dan normaal.
  2. [verwijderd] 25 januari 2008 18:16
    is wel grappig op een gerucht gaat de koers 11% down. Met die franse bank die 5 miljard !! afboekt gaat er nog minder af.. Vreemd. Echt een teken dat beleggers duidelijkheid willen. Ik ben long fortis en zal dat ook nog wel even blijven. Als de koers nog verder zakt ga ik bijkopen. Maar ik kan me ook voorstellen dat onder dit sentiment de koers zelfs nog wel doorknalt naar een euro of 8. Dat zou volgens de laatste prognoses een k/w van minder !! dan 3 zijn.. Tja wat moet je daar nou mee. Als het idd zo is dat de koers doordaalt naar 8 euro ga ik stevig bijkopen.. Een verdriedubbelling van de koers na de cijfers in maart is dan goed haalbaar als blijkt dat er niet zoveel aan de hand is..

    Die optie hou ik open. Met huidige koersontwikkeling lijkt het wel of beleggers denken dat fortis failliet gaat..
  3. [verwijderd] 25 januari 2008 18:18
    quote:

    nlaex schreef:

    Wij kijken naar Fortis... maar als ze nu verkeerd zijn bezig geweest, dan hadden ze toch ook 2 brothers in crime ? Waarom zakken die niet ?

    Als het echt Fortis is, waarom zakken ING en Aegon dan bijna net zo hard mee.

    Die Rijkman verdient een standbeeld in de hal van Fortis. Stel je voor dat die La Salle niet had verkocht. Fortis had de poen nooit gehad die erbij te nemen, plus de handel in USA hypotheken op trailers etc.. zal wel meer via La Salle zijn gelopen dan via het hoofdkantoor in Amsterdam

    grt
    Ho, ho de ontvlechting/integratie moet nog starten. Op één van de abnamro draadjes heb ik med. vorig jaar al gemeld dat de verkoop van de mortgage tak van abn najaar 2006 alsmede de verkoop van La Salle een meesterzet van Rijkman waren, maar dat dit geld hard nodig is voor de ontvlechting. (die verkopen waren vandaag de dag niet/nauwelijks meer mogelijk geweest)

    De lastigste ontvlechting van een bedrijf ooit, waar ook ter wereld, wanneer ook in de geschiedenis. Als! dat lukt kost het Votron vele 100-den miljoenen en ZEKER een jaar of 5, maar dan heb je ook wat.

    Toch, die credit-crunch.....La Salle = netto (dikke 20 miljard gedeeld door 3), zou Fortis toch genoeg ruimte moeten geven om wat crunch af te boeken ?
    Mocht Fortis op zoek gaan naar nieuw kapitaal, dan vraag ik mij af wat er aan de hand is.
  4. forum rang 7 ffff 25 januari 2008 18:19
    AMSTERDAM (Dow Jones)--Fortis nv laat vrijdagmiddag weten dat de bank "zich niet bewust is van iets dat de koersdaling van vrijdag kan verklaren", aldus een woordvoerder.

    Toch moet Fortis met dit soort uitspraken echt goed oppassen. Ik heb nu toch al heel wat class action suits meegemaakt en daar is mij opgevallen dat met name Amerikaanse beleggers het gewoon niet accepteren dat er iets met een bedrijf gaande is en het niet naar buiten gebracht wordt.

    Siemens, EADS, Van der Moolen en uiteraard nu Société Générale: stuk voor stuk krijgen ze processen wegens incompetente, onvolledige, gebrekkige communicatie naar buiten.

    Peter.

    P.S. Wat sleurt Fortis ook meteen de AEX mee hè.
    Op 2 uur tijd 14 punten eraf.....
  5. [verwijderd] 25 januari 2008 18:33
    quote:

    ffff schreef:

    AMSTERDAM (Dow Jones)--Fortis nv laat vrijdagmiddag weten dat de bank "zich niet bewust is van iets dat de koersdaling van vrijdag kan verklaren", aldus een woordvoerder.

    Toch moet Fortis met dit soort uitspraken echt goed oppassen. Ik heb nu toch al heel wat class action suits meegemaakt en daar is mij opgevallen dat met name Amerikaanse beleggers het gewoon niet accepteren dat er iets met een bedrijf gaande is en het niet naar buiten gebracht wordt.

    Siemens, EADS, Van der Moolen en uiteraard nu Société Générale: stuk voor stuk krijgen ze processen wegens incompetente, onvolledige, gebrekkige communicatie naar buiten.

    Peter.

    P.S. Wat sleurt Fortis ook meteen de AEX mee hè.
    Op 2 uur tijd 14 punten eraf.....
    Precies. Als er echt wat aan de hand is dan kan dat nu toch niet meer zonder gevolgen blijven (voor bestuursleden en met claims)?
    Scenario twee is dat er echt geen zware afboekingen komen en dat de bankwereld met hun analisten zoveel mogelijk de zondebok naar Fortis willen schuiven om de aandacht af te leiden van hun eigen falen.
  6. forum rang 7 ffff 25 januari 2008 19:01
    De GERUCHTEN worden steeds wilder. Natuurlijk vallen de heren journalisten in herhaling, maar onderstaande had ik nog niet gelezen:
    Een bod van Santander op Fortis. Komt van website www.cash.be / Roularta zojuist gepubliceerd.

    Halverwege de vrijdagsessie proberen de Amerikaanse beurzen in de plus stand te houden, zonder echter veel overtuigingskracht aan de dag te leggen. Het rendement op de 10-jarige staatsobligatie is licht gestegen.

    Microsoft noteert op de gisterenavond gepubliceerde kwartaalcijfers slechts licht in de plus. Caterpillar, dat vanmiddag rapporteerde, doet het met een winst van circa anderhalf procent beter.

    De BEL 20 sloot uiteindelijk 1,38% lager of iets boven het dieptepunt van de dag. Het lagere slot voor de index was het gevolg van de koersdaling bij Fortis. Rond de bankverzekeraar circuleren al enkele dagen geruchten, zoals we hier regelmatig hebben aangegeven.

    Er zou met name grote onduidelijkheid bestaan omtrent de te volgen afschrijvingsmethoden op de subprimeleningen die Fortis in portefeuille heeft.
    Naar de omvang van de bedragen kan alleen maar gegist worden.

    Sommige analisten sluiten niet uit dat dat de resultaten van Fortis met vertraging worden vrijgegeven, om de simpele reden dat het berekenen van de schade een moeilijke klus dreigt te worden.

    De kans bestaat dat Fortis een kapitaalverhoging moet doorvoeren. De vraag is natuurlijk aan welke koers dit gaat gebeuren. In de huidige marktomstandigheden zal opnieuw een serieuze discount toegestaan moeten worden.

    Bank of Scotland en Banco Santander, de partners van Fortis bij de overname van ABN Amro, zouden zich ongerust maken over de gang van zaken. Er doen overigens ook al geruime tijd geruchten de ronde dat Santander Fortis zou gaan overnemen. Mogelijk biedt de aan de gang zijnde koersdaling de Spaanse bank de kans om de branchegenoot aan een aantrekkelijke prijs over te nemen. Nogmaals, het betreft hier slechts geruchten.

    Fortis is in de financiële sector geen alleenstaand geval. Op de Amsterdams beurs sloot de koers van ING 5,22% lager, dit in reactie op geruchten over eveneens een winstwaarschuwing.

    Daarenboven doen er ook geruchten dat één of meer hedge funds in de problemen zouden zijn geraakt. De jongste weken was de stilte rond die hefboomfondsen inderdaad opvallend.

  7. forum rang 10 voda 25 januari 2008 19:43
    [Modbreak Alex (forum@iex.nl): Gelieve niet over elkaar te discussiëren, een aantal berichten die aan dit bericht vooraf gingen zijn verwijderd.]

    FORTIS DOOR ANALISTEN IN DE HOEK GEZET

    Fortis is de daler van week. De Belgisch-Nederlandse bank- en verzekeraar sluit deze bijzonder volatiele handelsweek af met een verlies van 12,7% op EUR13,21.

    Fortis deinde mee op de golven van de internationale kredietcrisis. Drie waarschuwende rapporten van gerenommeerde analistenkantoren deden de koers ook geen goed. Vrijdag staken in Amsterdam geruchten over een winstwaarschuwing en een mogelijke aandelenemissie de kop op en noteerde het aandeel meer dan 10% lager.

    Keefe, Bruyette & Woods trapte dinsdag af en herhaalde zijn underperform advies op Fortis. De analisten zeggen dat Fortis van alle banken in Frankrijk en de Benelux de grootste kans loopt om substantiele afschrijvingen te moeten boeken op zijn portefeuille van gestructureerde kredietproducten, die EUR53 miljard waard is.

    Dinsdag verlaagde de Amerikaanse centrale bank de rente met 0,75% naar 3,5%. Deze ingreep werd niet gevolgd door een renteverlaging door de Europese Centrale Bank (ECB). De ECB ziet zich geconfronteerd met een te hoge inflatie om nu al de rente te kunnen verlagen. Hierna verdwenen een groot deel van de winsten op de Europese aandelenmarkten weer als sneeuw voor de zon.

    Donderdag verlaagde Societe Generale het advies op Fortis naar sell van hold op basis van een zwak sentiment en de volatiele markt. Fortis zou teveel betaald hebben voor de overname van ABN Amro. Societe Generale sluit negatieve verrassingen bij de hypothecaire investeringen van Fortis niet uit.

    Vrijdag verlaagde Dresdner Kleinwort het advies te verlagen naar buy naar add, omdat de bank ook volgens Dresdner flink zal worden geraakt en verliezen zal lijden als gevolg van de crisis rondom de risicovolle hypotheken, de daling van de aandelenmarkten en de afkalvende vastgoedprijzen.

    Maar vrijdagmiddag brachten geruchten in de markt Fortis de genadeklap toe. Het aandeel stond tussentijds 13% lager en sloot de dag af met een verlies van %. Er deden geruchten de ronde dat Fortis een winstwaarschuwing zou moeten afgeven en een aandelenemissie zal doen.

    Handelaar Luis Gutierrez van Wallich & Matthes verwachtte vrijdag nabeurs of maandag een persbericht van de bank over de mogelijke emissie. Handelaar Lex Werkheim van Eureffect zegt dat het gerucht gaat dat de Chinese aandeelhouder Ping An bij een emissie zijn belang in Fortis zou willen uitbreiden en hiervoor ruimschoots de middelen in kas zou hebben.



    - Door Elvan Bayraktaroglu, Stefan Kloet en Inger Kuin; Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5890270; elvan.bayraktaroglu@dowjones.com



  8. [verwijderd] 25 januari 2008 19:54
    quote:

    The Artist schreef:

    Peter
    [/quote]

    uw antwoord is dikke zever

    Groetjes

    en fijn weekend
    Reactie Murc..

    ARTIEST...alles is weer even speculatie...het wachten is gewoon op de onheils-tijding van FORTIS..

    WANT..die is er..een aandeel gaat nooit op alleeen een gerucht min 10 %..12%...

    Misschien valt het mee..maar waarschiojnlijk gewoon tegen...en de rest gaat dan mee..gewoon hetzelfde boevenpak !!

    maandag was een schijnbaar acteraf te verklaren daling veroorzaakt door een 1 speculant..MAAR IK denk dat dit NIET zo IS..
    ..deze man kan NOOIT alleen geopereert hebben.!
    wie heeft dit gefundeerd, margin verlichtingen tegen partijen die cash betaald of gestort hebben..

    andere banken doen gewoon ook dit soort "zaken"..misschien zitten er veel meer op gelijk niveau,, scheef maar dat jmoet nog terug gedraait gaan wordenb..

    PANIEK is aanstaande..Let maar OP..

    MURC (heel veel poetsen 420 feb's in zijn beheer..)

    Murc
  9. [verwijderd] 25 januari 2008 20:31
    Het FD meldt:

    Volgens handelaren die niet met name genoemd willen worden doen meerdere geruchten de ronde die negatief uitpakken voor Fortis.

    Zo zou het bedrijf met een winstwaarschuwing komen of een claimemissie voorbereiden.
    Ook wordt er gesproken over een dividendbetaling in aandelen, een methode om geld te besparen.

    Een vierde gerucht dat de duikvlucht van financials, met name Fortis, kan verklaren is dat een Amerikaans hedgefund op omvallen staat. Hierbij circuleert de naam van Blackstone. Mogelijk heeft dit fonds belangen in Fortis en ING waardoor het aandeel van deze ondernemingen wordt geraakt.

    Groet
  10. [verwijderd] 25 januari 2008 20:46
    kwoot:

    LONDON (Thomson Financial) - European government bonds were tracking their US counterparts higher as speculation was reignited that the Federal Reserve will cut rates dramatically again next week, and on talk that a major hedge fund is in trouble.

    Hmm, blackstone wel 6,5% in de min...
  11. [verwijderd] 25 januari 2008 22:25
    Fortis en ING onderuit na negatief sectorrapport
    25 januari 2008, 21:15 uur | FD.nl
    De aandelen van de banken ING en Fortis zijn vrijdag in de namiddag scherp in koers gedaald na een negatief rapport van Barclays. De Britse bank stelde dat banken nog voor een bedrag van $ 143 mrd moeten afschrijven als obligatieverzekeraars worden afgewaardeerd.

    Het aandeel Fortis verloor in Amsterdam tot maximaal 12% en sloot uiteindelijk 10,9% lager. ING leverde 5,2% in. Ook in de Verenigde Staten stonden financials onder druk, nadat deze fondsen deze week doelwit waren van grote koersschommelingen.

    Winstwaarschuwing

    Ook gingen er geruchten in de markt dat de twee bankverzekeraars met een winstwaarschuwing komen.

    Het rapport van Barclays zorgde vrijdagmiddag voor een onverwachte ommezwaai van de stemming op de Europese beurzen. Het grootste deel van de dag zag het ernaar uit dat die de opwaartse gang van donderdag zouden continueren en met winsten zouden sluiten. Maar na het rapport doken de indices in de min.

    In de markt werd tevens gesproken van een mogelijke claimemissie door Fortis, aldus handelaren. Fortis verklaarde nabeurs niet te weten wat de aanleiding was voor de koersdaling.

    De bank sloot met een verlies van 10,9% en was daarmee de grootste daler van de AEX. Fortis ging ook omlaag op een adviesverlaging van 'buy' naar 'add' van zakenbank Dresdner. Eerder deze week verlaagde ook het Amerikaanse Bear Stearns zijn advies.

    ING zegt dat het in november vorig jaar al volledig inzicht heeft gegeven in de blootstelling aan de kredietcrisis. 'Wij zijn ons bewust van onze verplichting om de markt te informeren als er materiële verschillen optreden', voegt de bank hieraan toe.

    Fortis ging eerder al omlaag na een afwaardering van Dresdner Bank. De bank heeft diep in de buidel moeten tasten voor de overname van ABN Amro, samen met Royal Bank of Scotland en Banco Santander.

    Ook deed een gerucht de ronde in de markt dat een Amerikaans hedgefund op omvallen staat. Hierbij circuleert de naam van Blackstone. Mogelijk heeft dit fonds belangen in Fortis en ING waardoor het aandeel van deze ondernemingen wordt geraakt.

247 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 13 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.