Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Jos Koets - Opmaat drama's

41 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 14 december 2007 20:20
    Toch wel erg bedroevend dat een colomnist op IEX die zichzelf specialist noemt alleen de negatieve kanten van deze polis belicht. Legio consumenten die op dit moment goed boeren in de Opmaat, ooit één op IEX gehoord laat staan bij Radar? En als onze IEX specialist zonodig het bijdehandje moet spelen, dan vraag ik mij af waarom deze persoon nu pas schrijft over de Opmaat i.c.m. het universal life principe? Kortom huilen met de wolven in het bos, en nog erger...... ook nog ééns véééééél te laat om nu nog serieus te nemen. Had dat 2 jaar geleden gedaan. Kennelijk toen ook te druk om als tussenpersoon polissen te slijten. Foei!
  2. forum rang 9 josti5 14 december 2007 20:52
    Berggie: weer zo'n typisch IEX-alias: bestaand vanaf 2004, en slechts 12 postings, waarvan 11 reacties op de redactionele stukken van Jos Koets, alleen in 2007.

    Op z'n minst hoooogst verdacht, en Kraland inderdaad onwaardig.

    Beste Jos: sterkte met je fantastisch open en positieve kruistocht tegen de witte boordencriminelen!

    Her en der kun je van mij sinds enige jaren op deze site alle witte oplichterij vinden, waarvan ik het slachtoffer ben geworden: op deze site, die nog steeds 'van en voor beleggers' heet te zijn.

    Nou, mark my words: 'berggie' hoort beslist niet tot deze laatste categorie!

    In concreto komt het erop neer: wantrouw iedereen, en sterker nog: doe nooit zaken met welke partij ook, die beweert, het goede voor te hebben met jouw geld.

    Zodra mijn hypotheek afloopt, maak ik voor jou een uitzondering, want voor mij ben je DE lichtende speld in de grijs/zwarte hooiberg.

    Met respectvolle en hartelijke groet,

    John.

  3. Jos Koets 14 december 2007 21:35
    Beste Bergie,

    Kape B. heb ik nav. zijn column in de Telegraaf per mail gesproken. Die column was te summier. Dat weet hij ook. Leuke is ook dat hij mijn columns volgt en misschien ook deze reacties wel. Anders zal ik hem zelf even een mail sturen zodat hij dit kan lezen en misschien wil hij dan wel reageren.

    Hij kan dan ook bevestigen dat er meer geldgevers zijn die dit zo doen.

    Gr. Jos
  4. [verwijderd] 15 december 2007 07:19
    quote:

    berggie schreef:

    Wat een kort door de bocht gezwets.
    De bekende financieelplanner Kape B. die o.a. schrijft voor Fiscalert (toch niet de eerste de beste) komt met een eerlijk en nuchter stuk. Strekking: met de Opmaat van de rabobank is niets mis mee. De rabobank is de enige bank die cliënten serieuze updates geeft en zaken doorlopend bespreekbaar maakt, en dat ruimschoots voordat Tros Radar uberhaupt van de Opmaat had gehoord. Mening bank/verzekeraar/EN zakkenvullend tussenpersoon kan hier een voorbeeld aan nemen. Ook de Telegraaf schreef recent in Geldzaken een stukje genuanceerder dan de zogenaamde specialisten her en der op Internet. Strekking van het verhaal: de rabobank neemt als enige bank!!!!!!de moeite om met haar klant te communiceren, de rest laat hier een grote steek vallen. En voor klanten die tussen 1997-2002 een Opmaat hebben gesloten: die wisten allang wat er aan de hand is. Dus geachte kenners? Jullie hebben de klepel gehoor.........
    Geachte berggie (medewerker Rabobank???). Wat je schrijft is onjuist. Ik heb zo'n hypotheek gesloten in 1999. Ik wist tot vier maanden geleden niet wat er aan de hand was. Ik ben een zeer ervaren belegger en zelfs ik had niet door hoe de constructie werkt. En dat komt omdat het nergens uitgelegd is...............

    Mijn dank aan de mensen die dit aan het licht hebben gebracht is dan ook groot. Ik ga de de Rabobank aansprakelijk stellen. Gelukkig is mijn verlies beperkt tot een kleine € 2000.
  5. Jos Koets 15 december 2007 11:51
    Ik heb deze column geschreven om duidelijk te maken dat er meerdere geldgevers zijn waarbij de spaarhypotheek (in de hybride hypotheek) geen garantie uitkering geeft. Nogmaals dit is alleen van toepassing als er gekozen is voor beleggen en sparen dus een combinatie. Het wordt dus tijd dat ook andere geldgevers toegeven dat dit aan de orde is. Volgende week daarom een column wat de mogelijkheden zijn voor de mensen met deze hypotheekvorm.

    Gr. Jos
  6. [verwijderd] 15 december 2007 17:00
    Wat een commotie! Als je inhoudelijk tegengas geeft ben je bij voorbaat al verdacht bij ene Paul1967terwolde en josti5. Wat een niveau? Feitelijk was mijn weergave een korte conclusie van een opiniërend stuk, geschreven door iemand die keurig netjes zijn inhoudelijke verhaal weergeeft, en ook de andere kant van de zaak durft te belichten. Niets meer en niets minder.
    Maar ja een afwijkende mening maakt meteen verdacht. Om maar ééns een deuntje uit een bekende reclame ter herhalen: "het is een rijmelarij van lek me vestje"!
  7. Jos Koets 15 december 2007 17:27
    Beste Berggie,

    In mijn column ben ik niet verder ingegaan over de Rabobank. Dat had ik zeker kunnen doen en als je de feiten wilt weten dan wil ik deze zeker noemen. Deze zijn echter niet zo positief voor de Rabobank en zeker ook voor andere geldgevers. Diverse media en collegas hebben echter niet vermeld dat bij 100% sparen er niets aan de hand is. Bovendien vermelden zij niet dat er meerdere geldgevers zijn die hetzelfde doen als de Rabobank. Ik vind dus dat mensen dit wel mogen weten en daarom ook deze column. Bovendien vind ik dat zij ook een oplossing moeten krijgen voor hun probleem. Deze kaart ik volgende week aan.

    Ik heb de afgelopen weken teveel dossiers gezien van deze materie dus ik kan zeker wel beoordelen wat er gaande is. En ik ben dan ook iemand die daar dieper op in wil gaan.

    Jouw opmerking betreffende de fiscalist ed. is niet reeel. Ik schrijf (soms) voor diverse bladen (zoals het Vakblad FFP) en regelmatig komen hier journalisten (AD, Telegraaf en FD) van kranten en bladen bij mij thuis. Dat zegt volgens mij voldoende. TV uitzendingen (zoals Trosradar ed) weiger ik, maar daar heb ik mijn reden voor.

    Gr. Jos
  8. [verwijderd] 15 december 2007 17:37
    quote:

    berggie schreef:

    Wat een commotie! Als je inhoudelijk tegengas geeft ben je bij voorbaat al verdacht bij ene Paul1967terwolde en josti5. Wat een niveau? Feitelijk was mijn weergave een korte conclusie van een opiniërend stuk, geschreven door iemand die keurig netjes zijn inhoudelijke verhaal weergeeft, en ook de andere kant van de zaak durft te belichten. Niets meer en niets minder.
    Maar ja een afwijkende mening maakt meteen verdacht. Om maar ééns een deuntje uit een bekende reclame ter herhalen: "het is een rijmelarij van lek me vestje"!
    Berggie

    als je termen hanteert als
    "Wat een kort door de bocht gezwets".
    " Toch wel erg bedroevend dat een colomnist op IEX die zichzelf specialist noemt".
    mag je van geluk spreken dat je zo'n nette reactie krijgt.

    Ik zou je anders aanpakken.

    Groet.
  9. [verwijderd] 15 december 2007 18:35
    Ook ik snap de commotie om de opmaat-hypotheek van de Rabo niet. Het verhaal van Jos is glashelder en het verhaal lezende zou ik niet weten hoe de bank haar premies anders zou moeten berekenen, zonder zichzelf tekort te doen.

    Gebrek aan duidelijke informatie zou je de Rabobank ten laste kunnen leggen, maar ja, t'is nu eenmaal geen gemakkelijke materie.

    Als de Rabobank onjuistheden of onduidelijkheden in haar contracten heeft vermeld, dan zal het juridisch gezien appeltje eitje zijn om de Rabobank aansprakelijk te stellen en de vermoede verliezen terug te eisen. Ik ben dan ook benieuwd of dit iemand daadwerkelijk gaat lukken..
    Zo niet, ach ja, we willen allemaal wel eens gratis geld. Lukt helaas niet altijd..
  10. [verwijderd] 15 december 2007 21:28
    Ik heb de hybride hypotheek gehad van ABN Amro: de zogenaamde "meegroei hypotheek".

    Deze had precies hetzelfde probleem als de OpMaat van Rabo. Na 6 jaar hadden we niet alleen een flinke achterstand op het beleggingsdeel, maar ook op het spaardeel.
    Daarnaast bleek de premie voor de overlijdensrisicoverzekering hoog. Om over de andere kosten maar te zwijgen.

    Ik heb ABN Amro aansprakelijk gesteld voor verkeerde informatie vooraf en wanprestatie. Natuurlijk heeft DE bank voldoende juristen om alle aansprakelijkheid af te wijzen.

    Ik heb recent de polis afgekocht. Ik beleg nu zelf zonder hoge kosten. En de premie van de overlijdensrisico is de komende 20 jaar vast (itt de jaarpremie van AA). Enig nadeel is dat ik vermogensrendementsheffing moet betalen. Maar door de veel lagere kostenstructuur en de hogere beleggingsopbrengst verdien ik dat dubbel en dwars terug.
  11. Jos Koets 15 december 2007 21:36
    Beste Ronaldinho,

    Heb jij de voorwaarden nog liggen van ABN. Wil jij deze dan naar mij opsturen aub. Andere stukken betreffende oude polis en winstbijschrijvingen zijn ook zeer welkom.

    Gr. Jos
    Adres kan je vinden op mijn website www.groenoord-assurantie.nl. Daar staat trouwens ook mijn telefoonnummer.
  12. [verwijderd] 15 december 2007 23:39
    Mijn probleem is (als adviseur) dat deze rabo hypotheek door de presentatie teveel is aangeprezen als een spaarhypotheek,ik heb vaak meegemaakt dat klanten ons spaarhypotheekvoorstel afwezen omdat ze bij de RABO een veel goedkopere hypotheek konden sluiten, maar daarbij werd wel gerekend met een beleggingsrendement! Dat geeft de treffend omschreven problemen als de waardeontwikkeling achterblijft. Dat hebben we als adviseurs denk ik ook onvoldoende onderkend, doordat de software uitgaat van een gemiddeld rendement van bv.7 of 8% (waar zijn toch die tijden gebleven dat 10% netto een heel gewoon percentage was) en in de eerste jaren het rendement die percentages niet haalt er eigenlijk meteen een probleem optreedt doordat de spaarinleg lager is dan in de berekening omdat er meer dan begroot premie naar de overlijdensdekking gaat. Ik heb wel eens berekeningen gezien die rekening houden met koersschommelingen, maar daarbij werden deze schommelingen als positief gezien, omdat door de maandelijkse inleg er dan bij lagere koersen meer aandelen worden gekocht wat een extra goed rendement tot gevolg zou hebben.

    De info van RABO vind ik zelf niet erg onduidelijk, de consument die (zie de radar-site) nu beweert niet te weten dat het om beleggen gaat vind ik wat onnozel: op de berekeningen en offertes staat steeds duidelijk vermeld hoe belegd gaat worden. Er is toch geen zinnig mens die tonnen leent, op z'n papieren ziet staan: 70% ROBECO, en dan denkt een spaarhypotheek te hebben, of wel? Die riscodekking vind ik wel twijfelachtig, ik moet het collega adviseurs nog vaak voorrekenen laat staan dat je het als leek begrijpt.

    Mijn oplossing is de volgende: als iemand geen echte belegger is, komt bij de huidige AFM profielen het beoogd resultaat van beleggen in mixfondsen/obligaties zo laag uit dat een spaarypotheek meestal de beste keuze is, vanwege de gemoedsrust en de zekere opbrengst, en is in de maandlast nauwleijks duurder. Rond de vijf procent netto opbrengst, lastendempende werking, en rustig slapen.

    Natuurlijk hebben wij ook produkten met een rendement dat (flink) hoger ligt dan de voorgeschreven 8% bruto, maar dat mag niet geoffreerd worden, reken Fortis OBAM maar eens door op historisch rendement bijvoorbeeld! Qua kosten is er dan weinig verschil, en ik kan dan wel leven met een keuze voor de echte spaarhypotheek.

    Voor de hobbyisten die het zelf willen proberen: de gemiddelde particulier verliest geld met beleggen, dus kies dan voor een aantal goede beleggingsfondsen. De eerste klant (ik ben +20 jaar actief) die z'n hypotheekaflossing bij elkaar belegt/speculeert moet ik nog tegen komen. Geld op de bank en autofolders in de bus? Dag hypotheekaflossing!
  13. [verwijderd] 16 december 2007 15:24
    quote:

    Hirsch schreef:

    [quote=berggie]
    Wat een commotie! Als je inhoudelijk tegengas geeft ben je bij voorbaat al verdacht bij ene Paul1967terwolde en josti5. Wat een niveau? Feitelijk was mijn weergave een korte conclusie van een opiniërend stuk, geschreven door iemand die keurig netjes zijn inhoudelijke verhaal weergeeft, en ook de andere kant van de zaak durft te belichten. Niets meer en niets minder.
    Maar ja een afwijkende mening maakt meteen verdacht. Om maar ééns een deuntje uit een bekende reclame ter herhalen: "het is een rijmelarij van lek me vestje"!
    [/quote]
    Berggie

    als je termen hanteert als
    "Wat een kort door de bocht gezwets".
    " Toch wel erg bedroevend dat een colomnist op IEX die zichzelf specialist noemt".
    mag je van geluk spreken dat je zo'n nette reactie krijgt.

    Ik zou je anders aanpakken.

    Groet.

    Zo is het maar net, ik dacht een zeer nette reactie van mij.
    Als Berggie schrijft: een kort door de bocht gezwets van Jos Koets (terwijl deze man goed onderbouwde stukken schrijft) mag ik de conclusies trekken die ik heb gedaan.
  14. [verwijderd] 17 december 2007 09:20
    jkoets - 15 dec 07, 17:27

    ..... en als je de feiten wilt weten dan wil ik deze zeker noemen. Deze zijn echter niet zo positief voor de Rabobank en zeker ook voor andere geldgevers. Diverse media en collegas hebben echter niet vermeld dat bij 100% sparen er niets aan de hand is....
  15. [verwijderd] 17 december 2007 09:40
    Ik heb in 1998 een offerte gekregen voor een Opmaat-hypotheek van ~€250K voor een nieuwbouw huis van ~€550K, met alleen sparen en geen verzekering bij overlijden e.d. (het huis had al ruime overwaarde).
    Bij narekenen met Excel bleek dat:
    - de eerste jaren vrijwel het gehele premiebedrag werd toegevoegd aan het spaardepot (in tegenstelling tot veel andere offerten)
    - na zo'n 10jaar geleidelijk aan steeds grotere bedragen van het premiebedrag ingehouden gingen worden. Na 20 jaar liepen de inhoudingen op tot >30% van de premie!
    De accountmanager van de Rabobank kon die inhoudingen niet verklaren. Haar rekenmodel gaf die bedragen en dat was het..
    Kortom vlgs mij is er met de Opmaat meer aan de hand dan alleen verrekening verzekeringspremies.
  16. [verwijderd] 17 december 2007 11:00
    Is het IL verhaal niet de premie voor bv 110% restitutie bij vooroverlijden? Het stijgende bedrag aan inhouding wijst daar op, tegen de einddatum kan de premie voor een 60-jarige man heel goed 30% of meer van de inleg zijn, verzekerd bedrag is dan bijna 2,5 ton! De maandpremie stijgt bij 1-jarig UL risicotarief zowel door de leeftijd als door de stijging van het verzekerd bedrag. Als de maandpremie bijvoorbeeld 300 euro is dan is de risicopremie bij 30% 90 euro per maand. Het klinkt enorm 30% maar deze bedragen lijen mij vrij normaal. Jammer dat zo'n RABO-account manager dat dan niet weet, en zich behelpt met "het is nou eenmaal zo", dan komt er toch weer zo'n sfeer omheen te hangen dat het niet klopt. Er leest vast wel een RABO adviseur mee, die even de premie voor een doelkapitaal van 250.000 en de bijbehorende overlijdensrestitutiepremie kan op geven?
41 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.