Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. Bart Meerdink 26 augustus 2005 08:52

   auteur info

   •    Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 20 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1989

     Gegeven: 1023

   •    Aantal posts: 6.633

   quote:

   philby schreef:

   Bart
   
   Het FD heeft het niet over mogelijke claims tegen BPI maar tegen eventuele kopers.
   
   Hoe reeel zo'n dreiging is kan van belang zijn voor verdere koersontwilleligen:
   
   als er geen grond is voor een dergelijke claim tegen een andere koper, is het best mogelijk dat we alsnog een andere bank zullen zien die met de buit wegloopt. Zodat ABN uiteindeijk de zaak verkoopt en de koers terug naar 22 springt.
   
   als er grond is voor een claim tegen een andere koper ligt de zaak natuurlijk heel anders...
   

   Wat ik bedoelde was dat als kopers geen onrechtmatig verkregen goed mogen kopen dat ze als ze dat wel doen sancties kunnen verwachten plus als ze door dat niet-toegestane handelen ABN Amro benadelen dan heeft ABN Amro natuurlijk het recht om schade te verhalen.
   
   Je hebt gelijk dat de kracht van de troeven die BPI resp ABN Amro in handen hebben van belang is voor de koers van ABN, maar misschien moet je de Italiaanse pers uitspellen als je maximaal op de hoogte wilt zijn (ik ken nauwelijks Italiaans).
   
   Hoe dan ook, met of zonder Antonveneta, ABN Amro is meer waard dan de huidige koers is mijn insteek. Het is niet ondenkbaar dat de felle koersreaktie op deze zaak deel uitmaakt van de druk die op ABN Amro uitgeoefend wordt (dwz tegenstanders van ABN trekken aan de touwtjes bij de neerwaarse speculatie).
2. philby 26 augustus 2005 15:09

   auteur info

   •    philby

     Lid sinds: 27 jan 2001

     Laatste bezoek: 08 mrt 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 138

     Gegeven: 24

   •    Aantal posts: 783

   Toen de Antonveneta strijd in April uitbarstte ben ik aan het rekenen gegaan wat de uitwerking op de ABN koers zou zijn van een suksesvol bod.
   
   Uitgaande van de beta van ABN, het niveau van de beurs voor het overnamenieuws, de multiples op het Antonveneta bod, de K/W multiple van ABN, aandelenverwatering enz...
   
   Ik kwam toen uit op een koers van 18.70, en dat is inderdaad het laagste niveau geworden.
   
   Nu staat de beurs in zijn geheel hoger dan in April en er is nagenoeg geen gevaar dat ABN boven de 26.5 gaat bieden.
   Dus 19.10 lijkt mij wel het laagste niveau.
   
   Als op de dag dat ze de buit binnen halen de koers onderuit zakt, dan moet je direkt zwaar kopen.
   Ik wacht daar niet op...
3. ffff 26 augustus 2005 15:16

   auteur info

   •    ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 19 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 14480

     Gegeven: 18489

   •    Aantal posts: 38.829

   Philby,
   
   Wil jij daarmee dan zeggen dat jij ABN-AMRO op de huidige koers koopwaardig vindt?
4. philby 26 augustus 2005 15:40

   auteur info

   •    philby

     Lid sinds: 27 jan 2001

     Laatste bezoek: 08 mrt 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 138

     Gegeven: 24

   •    Aantal posts: 783

   C'est exactement cela que je veux dire.
5. [verwijderd] 26 augustus 2005 15:44

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   philby schreef:

   C'est exactement cela que je veux dire.
   

   Mijn frans is slecht.
   
   Ik zou dit op 4V niveau moeten kunnen.
   
   Betekent dit: Dat is precies wat ik wil zeggen?
6. philby 26 augustus 2005 15:47

   auteur info

   •    philby

     Lid sinds: 27 jan 2001

     Laatste bezoek: 08 mrt 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 138

     Gegeven: 24

   •    Aantal posts: 783

   precies.
7. philby 26 augustus 2005 15:48

   auteur info

   •    philby

     Lid sinds: 27 jan 2001

     Laatste bezoek: 08 mrt 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 138

     Gegeven: 24

   •    Aantal posts: 783

   wat is een 4V niveau?
8. [verwijderd] 26 augustus 2005 18:16

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als de AEX verder wegzakt kan ook ABN-Amro ook verder dalen. Kopen is nu erg riskant lijkt me.
9. [verwijderd] 26 augustus 2005 22:32

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   valt wel een beetje mee met die koersdaling.
   Begin van het jaar stond ABN AMRO 19,49 daarna is de beurs in zijn geheel gestegen en ABN niet. Bovendien ligt het huidige dividend als een blok beton onder de koers. En wat dacht je van de 6 miljard die de instutionele beleggers in de emissie hebben gestopt. Dat was toch voor zo'n 18.70 euro. Die zullen dit, met de wetenschap dat het bestemd voor de overname, toch ook niet hebben gedaan met het idee dat de koes daaronder zou zakken.
   Wachten kan goed zijn maar je kunt de boot natuurlijk ook gewoon missen en in dit spel komt er niet altijd een volgende boot.
10. [verwijderd] 6 september 2005 21:52

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    'ABN Amro koopt BPI-aandeel in Antonveneta'
    
    
    MILAAN (Dow Jones) - Banca Popolare Italiana (BPI) gaat zijn belang van bijna 30 procent in Antonveneta verkopen aan ABN Amro. Dat heeft de Italiaanse krant La Repubblica dinsdag gemeld.
    Met de verkoop lijkt de Nederlandse bank de overnamestrijd rond Antonveneta in zijn voordeel te beslechten. ABN Amro wilde geen commentaar geven op de berichtgeving.
    Il Messaggero meldt dat de raad van bestuur van ’Pop Italiana’, zoals de bank in de volksmond heet, vrijdag bijeen komt om een besluit te nemen over de verkoop van het belang. Ook volgens deze krant wordt ABN Amro waarschijnlijk de nieuwe eigenaar, aangezien twee potentiële kopers (Banca Popolare dell’Emilia Romagna en Banca Popolare di Vicenza) hebben aangegeven niet geïnteresseerd te zijn.
    BPI wierp zich de afgelopen maanden op als belangrijkste rivaal van ABN Amro in het gevecht om Antonveneta. ’Pop Italiana’ wist een belang van 30 procent op te bouwen in Antonveneta en wierp zich op als ’redder’ van de Noord-Italiaanse bank. BPI wordt intussen verdacht van misbruik van de markt, handel met voorkennis en tegenwerken van de toezichthouders.
    Het belang van BPI in Antonveneta werd deze zomer onder toezicht gesteld en een reeks mensen uit de Italiaanse bankwereld raakte in opspraak. Onder hen is de president van de centrale bank, Antonio Fazio, die ’Pop Italiana’ zou hebben voorgetrokken.
    Gaat de transactie door, dan krijgt ABN Amro een meerderheid van circa 60 procent van de aandelen Antonveneta in handen. De beheerder van het BPI-belang in Antonveneta, Emanuele Rimini, verklaarde begin augustus al het logisch te vinden als BPI de stukken zou overdoen aan ABN Amro.
    Volgens La Repubblica neemt ABN Amro de stukken van BPI over voor 26,50 euro per aandeel. Dat is gelijk aan het bedrag dat ABN Amro via het inmiddels verlopen bod wilde geven. De krant meldt verder dat ABN Amro vervolgens een bod zal lanceren op heel Antonveneta.
    
    
    
    
    
    
    
    
11. philby 6 september 2005 23:43

    auteur info

    •    philby

      Lid sinds: 27 jan 2001

      Laatste bezoek: 08 mrt 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 138

      Gegeven: 24

    •    Aantal posts: 783

    Als dit bericht klopt betekent het dat Antonveneta gekocht is aan de koers die ik op 19 April voorspelde.
12. [verwijderd] 7 september 2005 00:40

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wel,brávo,brávo,dan(herinner me vaag dat dat klopt).
    
    Welnu:
    ABN Amro in slotronde om Antonveneta
    Steun voor Fazio brokkelt snel af
    
    MAARTEN VEEGER EN RENOL VESTERGAARD
    
    AMSTERDAM - ABN Amro heeft hoogstwaarschijnlijk binnen een week een meerderheid in de Italiaanse bank Antonveneta. Adviseurs van ABN Amro en rivaal BPI zijn het eens over de verkoopvoorwaarden van het BPI-belang.
    
    Dit bevestigen Italiaanse partijen dicht bij de onderhandelingen. Beide banken moeten nog akkoord gaan met de voorstellen van de adviseurs.
    
    ABN Amro heeft al 29,9% van Antonveneta. Met de 29,4% van Banca Popolare Italiana (BPI) is ABN Amro vervolgens verplicht een bod uit te brengen op de rest van de aandelen. De belangen van BPI en diens bondgenoten in Antonveneta zijn op dit moment nog in handen van Justitie. Die heeft de belangen van BPI en zakenmannen Emilio Gnutti en Stefano Ricucci bevroren op verdenking van marktmisleiding. Volgens ingewijden laat Justitie de aandelen gaan, zodra ABN Amro en BPI tot een vergelijk zijn gekomen. 'Gnutti en Ricucci zullen zo snel mogelijk verkopen.'
    
    BPI heeft van geen enkele andere bank een bod gehad op de aandelen. De financieel adviseurs van ABN Amro en BPI zijn het er over eens dat de zakendivisie van Antonveneta, Interbanca, onderdeel blijft van Antonveneta en in handen komt van ABN Amro.
    
    Het is nog niet zeker of ABN Amro de eerder toegezegde prijs van euro 26,50 per aandeel Antonveneta zal betalen. Mogelijk wordt het gemiddelde genomen van de beurskoers van Antonveneta van de afgelopen twaalf maanden. De twee banken moeten ook nog afspreken of en zo ja hoeveel kantoren van Antonveneta worden verkocht aan BPI. De bank uit Lodi heeft belangstelling voor uitbreiding van zijn kantorennet in Midden-Italië en eist mogelijk de verkoop door ABN Amro van een aantal van de bijna duizend Antonveneta-kantoren in Italië.
    
    Bankpresident Fazio kreeg gisteren bezoek van secretaris van staat Gianni Letta. Naar verluidt vroeg hij Fazio in naam van premier Berlusconi zijn verantwoordelijkheid te nemen en op te stappen. De premier besprak de kwestie gisteravond met coalitiegenoot Bossi. Fazio ligt onder vuur omdat hij BPI zou hebben bevoordeeld ten koste van ABN Amro. Het Italiaanse persbureau Ansa meldt dat minister Zalm van Financiën zijn Italiaanse ambtgenoot Domenico Siniscalco steunt in diens oproep aan Fazio. De kwestie wordt vrijdag tijdens een informele Ecofin besproken.
    
    Copyright (c) 2005 Het Financieele Dagblad
    
    
13. [verwijderd] 14 november 2005 21:50

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Banca Antonveneta: winst 1e 9mnd 2005 EUR 285 mln (221)
    AMSTERDAM (FD.nl/Betten) - Banca Antonveneta, de Italiaanse bank die door ABN AMRO wordt overgenomen, heeft in de eerste negen maanden van 2005 een nettowinst behaald van euro 285 mln. Dat betekende een stijging van 28,8% ten opzichte van de euro 221 mln een jaar eerder, zo heeft Banca Antonveneta maandagavond bekendgemaakt. De bank geeft geen verwachting voor 2005.
    
    Het operationeel resultaat van Banca Antonveneta steeg in de eerste negen maanden met 12%, van euro 710 mln naar euro 796 mln. De rentebaten stegen met 2,7% naar euro 1.021 mln en de inkomsten uit commissies met 2,1% naar euro 401 mln. De kosten/baten-ratio kwam uit op 53,2%, tegen 56,6% per 30 september 2004. Het vermogen onder beheer bedroeg per 30 september 2005 euro 14,308 mrd, een stijging van 16,9% ten opzichte van een jaar eerder.
    
    ABN AMRO verwacht de overname van Banca Antonveneta voor het einde van het jaar af te ronden.
    
    (c) Het Financieele Dagblad in samenwerking met Betten Beursmedia News (contact: webred@fd.nl/ 020-5928456)