Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

Laatste koers (eur) Verschil Volume
5,200   +0,025   (+0,48%) Dagrange 5,105 - 5,230 75.159   Gem. (3M) 179,3K

De hype cycle van self-driving cars

3.890 Posts
Pagina: «« 1 ... 101 102 103 104 105 ... 195 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 19 september 2016 23:20
    Zegt niets over relatie TT en Bosch wat mij betreft. CEO van Nvidia is ook een key note speaker en zo nog meer. Vind het wel opvallend dat Mobileye zo prominent neergezet wordt. Is toch ook een concurrent van Bosch. Mobileye heeft het de laatste tijd erg over VW in het kader van hun REM product, misschien dat hier een link zit met Bosch. Zou TT ook bij betrokken kunnen zijn. Anyhow, pure speculatie allemaal.
  2. [verwijderd] 20 september 2016 21:39


    blogs.reuters.com/breakingviews/2016/...

    Cox: Apple and Tesla really need each other nowTags: APPLE | AUTOS | TECH | TESLA MOTORS | U.S.

    The author is a Reuters Breakingviews columnist. The opinions expressed are his own.

    Great partnerships are often forged when each party enjoys a surplus of something the other needs and there’s little conflict in their ambitions. By that logic, two of Silicon Valley’s best known firms, Apple and Tesla Motors, really need each other right now. An investment in Tesla by Apple in return for some of the carmaker’s innovation dust might be just the ticket.

    Apple Chief Executive Tim Cook is revamping the company’s approach to self-driving cars and the gadget maker’s broader role in the future of transportation. He just fired some of the company’s autonomous car team, according to the New York Times.

    Along the highway at Tesla, founder Elon Musk needs billions of dollars of capital as he ramps the company up toward making a targeted 500,000 vehicles a year by 2018. He could also use an injection of corporate credibility as his proposed deal to buy his solar-panel venture SolarCity, also publicly traded, appears to be running into unanticipated headwinds.........................

    mobile.reuters.com/video/2016/09/20/b...
  3. [verwijderd] 20 september 2016 23:16
    Dit is de makkelijkste / beste uitleg waarom HD maps nodig zijn.

    ----

    Simply put, Autonomous Vehicles use a range of sensors to map their immediate environment. They create a composite picture of the environment (called a ‘scene’) and compare it to a previously created reference map (called a ‘prior map’). They then triangulate all of the readings to adjust their reading of their location. They then compute the next set of moves to get to their destination. Each car also shares the data it collects so other vehicles can learn. Each of these is described in more detail below.

    Prior Maps
    One critical component is called a ‘prior map’, which serves as a reference. It is computationally a lot easier for a car to look in a certain direction expecting to see a pole with three circles that is labeled as a traffic light, than to see it for the first time and have to figure it out in real time. Comparing what the car is seeing in real time to a reference enables continuous correction so that errors don’t build up and cause drift.

    Prior maps that are usable by autonomous vehicles are much more granular than the maps we are used to on the mobile phone. The mobile mapping industry co-evolved with phones, and are intended for a human user. They are rich with annotations that humans like, and don’t need to be very precise with location since humans can make local decisions. But the bottom up maps of the environment that AV’s need have to be a lot more granular.
    Google described its effort to build this map in its most recent monthly update on the self-driving car program.

    “Before we drive in a new city or new part of town, we build a detailed picture of what’s around us using the sensors on our self-driving car,” Google writes. “Our mapping team then turns this into useful information for our cars by categorizing interesting features on the road, such as driveways, fire hydrants, and intersections.”

    Google’s self-driving cars are able to navigate city streets pretty well even without this kind of detailed map. But when people’s lives are at stake, “pretty well” isn’t good enough. The human-annotated map provides an extra margin of safety, allowing a car to know its location within about 4 inches. And identifying permanent, immovable road features ahead of time, the map allows a car’s onboard software to quickly focus in on objects that aren’t labeled in the map. These new objects tend to be people, animals, or vehicles that are likely to move, requiring the car to be extra cautious.”

    The need for high definition 3D maps is pretty well understood, and drove the $3B acquisition of HERE maps by Audi, BMW and Diamler Benz. Uber acquired Bing’s mapping assets and the team, and also hired the star team from Google Maps. This is serious business.

    Prior maps can be very expensive to build and maintain at scale. Google, TomTom and HERE Maps all have many hundreds of sensor laden vehicles building reference maps. Mapmaking is also intensely capital intensive, and 3D maps are even more so. Google Streetview has had 1000+ cars driving around all over the world capturing imagery. HERE Maps has over 100 cars and so does every mapmaker.
  4. [verwijderd] 21 september 2016 19:07
    globenewswire.com/news-release/2016/0...

    "and Mobileye’s REM technology that provides real-time data for precise localization and high-definition lane data."

    ligt het nu aan mij of is de toon van Mobileye tav REM anders aan het worden: data for precise location en high definition lane data en niet: precise location en HD mapping.

  5. [verwijderd] 21 september 2016 19:40
    quote:

    Chameleon schreef op 21 september 2016 19:07:

    globenewswire.com/news-release/2016/0...

    "and Mobileye’s REM technology that provides real-time data for precise localization and high-definition lane data."

    ligt het nu aan mij of is de toon van Mobileye tav REM anders aan het worden: data for precise location en high definition lane data en niet: precise location en HD mapping.

    Dat ligt niet aan jou, je hebt scherpe ogen.

    Lees even mijn laatste 4 toevoegingen in dit draadje.
    www.iex.nl/Forum/Topic/1337691/TomTom...

    Ik heb geïnformeerd bij twee industrie analisten (dus geen bank analisten) en bij Volkswagen en BMW. Aangezien TT zelf hierover niet zoveel zal loslaten.

    Zoals het er naar uit ziet is REM een technologie om beelden van camera's te vertalen naar alleen datgene wat voor een kaart relevant is (bijvoorbeeld een snelheidsbord) en de rest weg te gooien.

    Die data heeft dan een grootte van ongeveer 15 KB per kilometer. Een beetje afhankelijk van het aantal snelheidsborden en andere features op een weg.

    Die data kan dan aangeleverd worden aan een kaartenmaker. En is voor de autofabrikant ook direct het privacy probleem opgelost.

    De autofabrikanten weten dat dit soort data geld waard zijn, maar niet hoeveel geld. Daarover is veel discussie. De data behoren toe aan de autofabrikant en die is bereid om ze te delen voor iets in return.

    Zie daar ook het feit dat Mobileye zegt deals met TomTom en HERE te gaan sluiten.

    Mobileye zie ik in dezen niet als 'eigenaar' van de data, maar als 'makelaar' tussen autofabrikanten en HERE/TomTom.

    Voor TT kan dit besparingen opleveren. Ja, je moet wat geld betalen, maar anderzijds hoeven hierdoor ook minder kilometers gereden te worden met TomTom camera wagens. Vorig jaar werd daar nog 3 miljoen kilometer mee afgelegd.

    Als het gaat om de statements die je hoort dat 'iedereen zijn plek begint te vinden' dan is dit denk ik een goed voorbeeld.

    De expertise van Mobileye spitst zich toe tot het abstraheren van relevante informatie uit camerabeelden
    TomTom en HERE zijn kaartenmakers die deze extra stroom van data goed kunnen gebruiken en daar ook geld voor over hebben
    Autofabrikanten kunnen iets terug verdienen aan de data die ze opvangen, ze weten alleen nog niet wat de waarde is, en hebben ook als het op de juiste wijze gebeurt geen privacy issues meer.

    De HD maps zullen in dezen geleverd worden door TomTom of HERE, met Mobileye REM als 1 van de bronnen om ze up-to-date te houden. Ik zeg bewust "1 van de", want Mobileye is natuurlijk slechts een van meerdere spelers op het gebied van sensoren.

    Naarmate meer auto's over sensoren beschikken, neemt de hoeveelheid beschikbare en te verwerken informatie toe, neemt ook de kwaliteit van kaarten toe en neemt de kostprijs van die data logischerwijs af. Dus of autofabrikanten er echt rijk van worden is maar de vraag.

    Overigens vraag ik me af of TomTom echt (iets substantieels) aan Mobileye zal moeten betalen. Misschien doet de autofabrikant dat wel. Omdat TomTom als vereiste heeft dat een autofabrikant data deelt als die een contract sluit met TomTom. TT is daar heel simpel in: niet delen is geen toegang tot maps.

    Uiteraard zal er nu al op indirecte wijze betaald worden, doordat autofabrikanten die data delen met TomTom daar ook iets voor terugzien in de prijs van de kaart. Dan zal die 'korting' misschien via de autofabrikant naar Mobileye moeten gaan. Zo diep zit ik er niet in.

    Ik denk ik elk geval niet dat REM echt een 'kaartenproduct' is. Op dit moment in elk geval niet. Ze moeten nog een deal sluiten met VW (duurt langer dan verwacht) en de deal die ze in januari sloten met GM bleek geen deal te zijn maar een onderzoek waar een kaartenproduct aan zou moeten voldoen. GM deelt geen data met Mobileye voor zover ik weet dus dan kunnen ze die 'kaarten cq kaartenlaag' ook nog niet maken, denk ik dan met mijn gezonde verstand.

    Bovenstaande bestaat uit aannames en gesprekken maar wel met logisch nadenken.

  6. [verwijderd] 21 september 2016 20:46
    quote:

    *Justin* schreef op 21 september 2016 19:40:

    [...]

    Dat ligt niet aan jou, je hebt scherpe ogen.

    Lees even mijn laatste 4 toevoegingen in dit draadje.
    www.iex.nl/Forum/Topic/1337691/TomTom...

    Ik heb geïnformeerd bij twee industrie analisten (dus geen bank analisten) en bij Volkswagen en BMW. Aangezien TT zelf hierover niet zoveel zal loslaten.

    Zoals het er naar uit ziet is REM een technologie om beelden van camera's te vertalen naar alleen datgene wat voor een kaart relevant is (bijvoorbeeld een snelheidsbord) en de rest weg te gooien.

    Die data heeft dan een grootte van ongeveer 15 KB per kilometer. Een beetje afhankelijk van het aantal snelheidsborden en andere features op een weg.

    Die data kan dan aangeleverd worden aan een kaartenmaker. En is voor de autofabrikant ook direct het privacy probleem opgelost.

    De autofabrikanten weten dat dit soort data geld waard zijn, maar niet hoeveel geld. Daarover is veel discussie. De data behoren toe aan de autofabrikant en die is bereid om ze te delen voor iets in return.

    Zie daar ook het feit dat Mobileye zegt deals met TomTom en HERE te gaan sluiten.

    Mobileye zie ik in dezen niet als 'eigenaar' van de data, maar als 'makelaar' tussen autofabrikanten en HERE/TomTom.

    Voor TT kan dit besparingen opleveren. Ja, je moet wat geld betalen, maar anderzijds hoeven hierdoor ook minder kilometers gereden te worden met TomTom camera wagens. Vorig jaar werd daar nog 3 miljoen kilometer mee afgelegd.

    Als het gaat om de statements die je hoort dat 'iedereen zijn plek begint te vinden' dan is dit denk ik een goed voorbeeld.

    De expertise van Mobileye spitst zich toe tot het abstraheren van relevante informatie uit camerabeelden
    TomTom en HERE zijn kaartenmakers die deze extra stroom van data goed kunnen gebruiken en daar ook geld voor over hebben
    Autofabrikanten kunnen iets terug verdienen aan de data die ze opvangen, ze weten alleen nog niet wat de waarde is, en hebben ook als het op de juiste wijze gebeurt geen privacy issues meer.

    De HD maps zullen in dezen geleverd worden door TomTom of HERE, met Mobileye REM als 1 van de bronnen om ze up-to-date te houden. Ik zeg bewust "1 van de", want Mobileye is natuurlijk slechts een van meerdere spelers op het gebied van sensoren.

    Naarmate meer auto's over sensoren beschikken, neemt de hoeveelheid beschikbare en te verwerken informatie toe, neemt ook de kwaliteit van kaarten toe en neemt de kostprijs van die data logischerwijs af. Dus of autofabrikanten er echt rijk van worden is maar de vraag.

    Overigens vraag ik me af of TomTom echt (iets substantieels) aan Mobileye zal moeten betalen. Misschien doet de autofabrikant dat wel. Omdat TomTom als vereiste heeft dat een autofabrikant data deelt als die een contract sluit met TomTom. TT is daar heel simpel in: niet delen is geen toegang tot maps.

    Uiteraard zal er nu al op indirecte wijze betaald worden, doordat autofabrikanten die data delen met TomTom daar ook iets voor terugzien in de prijs van de kaart. Dan zal die 'korting' misschien via de autofabrikant naar Mobileye moeten gaan. Zo diep zit ik er niet in.

    Ik denk ik elk geval niet dat REM echt een 'kaartenproduct' is. Op dit moment in elk geval niet. Ze moeten nog een deal sluiten met VW (duurt langer dan verwacht) en de deal die ze in januari sloten met GM bleek geen deal te zijn maar een onderzoek waar een kaartenproduct aan zou moeten voldoen. GM deelt geen data met Mobileye voor zover ik weet dus dan kunnen ze die 'kaarten cq kaartenlaag' ook nog niet maken, denk ik dan met mijn gezonde verstand.

    Bovenstaande bestaat uit aannames en gesprekken maar wel met logisch nadenken.

    Helder, dank. Ik vind het een logische redenering.

    GM casus blijft ook interessant. Om de visuele "map update data" te verkrijgen is in ieder geval het volgende nodig: een camera, stukje software/algoritmes voor beeldherkenning ed (evt machine learning/AI), processing kracht en een connected vehicle. GM heeft het frame klaar staan met OnStar en camera's op de duurdere modellen. Vraag is daarbij of die camera's wel de juiste "blik" hebben en of de OnStar connection hiervoor afdoende is. Zo ja, dan ontbreekt nog de software en processing. Op zich is een samenwerking met Mobileye hiervoor dan logisch want die kan dit met een software update invullen.
    Als de bestaande camera's of het bestaande OnStar hiervoor niet kunnen worden gebruikt maar er toch een andere (hardware) setup nodig blijkt dan is Mobileye nog steeds een gegadigde, maar dan zijn de alternatieven waarschijnlijk ook aantrekkelijk (of aantrekkelijker). Nvidia, eigen techniek (met cruise automation) en/of samenwerkingen met andere Tier1s. Een interessant speelveld, maar allemaal prima voor TT als jouw redenering juist blijkt.

  7. [verwijderd] 21 september 2016 20:55
    Ja en als je goed leest dan is GM zich dus ook zwaar aan het vertillen aan maps.

    Hun redenatie is. We hebben veel data verzameld dus daar willen we wat mee. Weggooien is zonde. Dus zetten ze een externe partij aan het werk om kaarten te maken van USA snelwegen. Vervolgens gaat die partij zwaar over budget en zijn ze niet in staat om dat ook te onderhouden, laat staan real-time zoals TomTom. Weggegooid geld dus in mijn optiek. Maar GM is ook desperate om iets werkend te krijgen en hun data te benutten. Al is het maar 1 layer. Alleen is er sprake van grote onderschatting wat er bij mapping komt kijken.

    Nu kunnen autofabrikanten zich ook wel permitteren om iets te doen dat uiteindelijk mislukt. Want autofabrikanten hebben enorme R&D budgetten en het gebeurt vaak genoeg dat een groot deel van die R&D in iets gaat zitten dat uiteindelijk het levenslicht niet ziet. En misschien zien ze het ook niet als weggegooid geld, ais ze wat geleerd hebben. Daarom ook die opmerking: "they want to understand this space, before they commit". Ze willen zich dus ook pas (aan TT) committeren als ze weten wat ze eventueel zelf kunnen en wat hun data waard zijn.

    Als je het hele verhaal zo leest dan is General Motors een enorme prospect voor TomTom. Misschien moet TT bepaalde concessies doen aan het business model. Zoals technologie en hulp aanbieden om chocola te maken van al die OnStar data en dat dan in de TomTom maps incorporeren. En een soort model bedenken waardoor zowel TomTom als General Motors daar beter van worden. Het vergt wellicht wat creativiteit en eerlijk gezegd zou het me erg verbazen als dit niet al gaande is. TT is flexibel in oplossingen (zie bijvoorbeeld UBER die map data en technologie krijgt en zelf kan gebruiken) en ze zeiden ook GM als een belangrijke target te zien na de overname van HERE.

    Interessant is ook de opmerking: "they want to own it, but it is not on the market". Als er een kaartenmaker te koop zou zijn (ervan uitgaande dat TomTom niet te koop is) dan zouden ze daar interesse in hebben.
  8. [verwijderd] 21 september 2016 21:24
    quote:

    *Justin* schreef op 21 september 2016 20:55:

    Ja en als je goed leest dan is GM zich dus ook zwaar aan het vertillen aan maps.

    Hun redenatie is. We hebben veel data verzameld dus daar willen we wat mee. Weggooien is zonde. Dus zetten ze een externe partij aan het werk om kaarten te maken van USA snelwegen. Vervolgens gaat die partij zwaar over budget en zijn ze niet in staat om dat ook te onderhouden, laat staan real-time zoals TomTom. Weggegooid geld dus in mijn optiek. Maar GM is ook desperate om iets werkend te krijgen en hun data te benutten. Al is het maar 1 layer. Alleen is er sprake van grote onderschatting wat er bij mapping komt kijken.

    Nu kunnen autofabrikanten zich ook wel permitteren om iets te doen dat uiteindelijk mislukt. Want autofabrikanten hebben enorme R&D budgetten en het gebeurt vaak genoeg dat een groot deel van die R&D in iets gaat zitten dat uiteindelijk het levenslicht niet ziet. En misschien zien ze het ook niet als weggegooid geld, ais ze wat geleerd hebben. Daarom ook die opmerking: "they want to understand this space, before they commit". Ze willen zich dus ook pas (aan TT) committeren als ze weten wat ze eventueel zelf kunnen en wat hun data waard zijn.

    Als je het hele verhaal zo leest dan is General Motors een enorme prospect voor TomTom. Misschien moet TT bepaalde concessies doen aan het business model. Zoals technologie en hulp aanbieden om chocola te maken van al die OnStar data en dat dan in de TomTom maps incorporeren. En een soort model bedenken waardoor zowel TomTom als General Motors daar beter van worden. Het vergt wellicht wat creativiteit en eerlijk gezegd zou het me erg verbazen als dit niet al gaande is. TT is flexibel in oplossingen (zie bijvoorbeeld UBER die map data en technologie krijgt en zelf kan gebruiken) en ze zeiden ook GM als een belangrijke target te zien na de overname van HERE.

    Interessant is ook de opmerking: "they want to own it, but it is not on the market". Als er een kaartenmaker te koop zou zijn (ervan uitgaande dat TomTom niet te koop is) dan zouden ze daar interesse in hebben.
    Ik had het stuk van jou over GeoDigital nog niet eerder gelezen, onderstaande proberen ze dus wellicht zelf te realiseren met behulp van GeoDigital?

    www.freep.com/story/money/cars/genera...

    "First, the Cadillac CT6, the model on which the new system will be introduced, will not be able to activate Super Cruise unless it's on a highway that GM has exhaustively mapped through a 3D vision technology known as Light Detection and Ranging (LiDAR)."

3.890 Posts
Pagina: «« 1 ... 101 102 103 104 105 ... 195 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.