Cate, ten« Terug naar discussie overzicht

1. keffertje 19 december 2015 08:32

   auteur info

   •    keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 23 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1298

     Gegeven: 2182

   •    Aantal posts: 6.089

   quote:

   Vitavita schreef op 18 december 2015 17:13:

   ...grote kans dat er momenteel druk onderhandeld wordt met grote aandeelhouders.....eigenlijk past dat toch niet in een zogenaamde wereld van transparantie en strafbaar stellen van voorkennis.....
   

   Ze onderhandelen alleen op basis van een 'stand still'-agreement, dus dat risico bestaat formeel niet.
2. [verwijderd] 19 december 2015 12:35

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gezien in het licht van toegenomen spanning in de wereld op heel geopolitieke vlakken, is een bod van 24,60 euro een 'j***nfooi'.
   
   De tukker dacht dat hij de rest van Nederland tuk had, samen met zijn schandknaapje E. t. C.
   
   De waarde van ten cate ligt inderdaad eerder bij 38 euro, dan bij 24,60 euro incl. Dividend 2015.
   
   Afgelopen donderdag heb ik mijn positie wederom uitgebreid.
   Persoonlijk GOK ik erop dat gilde een verbetering van haar bod gaat doen.
   
   Reden: de meeste defensieaandelen zijn keihard opgelopen. Ook de diverse Europese
3. HK77 20 december 2015 04:43

   auteur info

   •    HK77

     Lid sinds: 11 apr 2010

     Laatste bezoek: 17 dec 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 145

   quote:

   rekeozsejtleraped schreef op 19 december 2015 12:35:

   Gezien in het licht van toegenomen spanning in de wereld op heel geopolitieke vlakken, is een bod van 24,60 euro een 'j***nfooi'.
   
   De tukker dacht dat hij de rest van Nederland tuk had, samen met zijn schandknaapje E. t. C.
   
   De waarde van ten cate ligt inderdaad eerder bij 38 euro, dan bij 24,60 euro incl. Dividend 2015.
   
   Afgelopen donderdag heb ik mijn positie wederom uitgebreid.
   Persoonlijk GOK ik erop dat gilde een verbetering van haar bod gaat doen.
   
   Reden: de meeste defensieaandelen zijn keihard opgelopen. Ook de diverse Europese
   

   Interessant punt over de andere Defense Contractors. Zie inderdaad dat Raytheon, BAE Systems en Northrop allen tussen de 15 en 20 pct hoger zijn sinds het bod op Ten Cate. Enige nadeel is dat deze firmas meer in de technologiache hardware zitten (vliegtuigen, drones, etc) waar meer op gericht wordt in de strijd tegen IS dan de 'boots on the ground' producten die Ten Cate maakt. Kan dan qua peers alleen DuPont voor de geest halen, maar die zitten met in de eigen overname/fusie dus niet echt vergelijkbaar.
   
   Welke aandelen had u in gedachten die een goede peer zouden zijn?
4. [verwijderd] 20 december 2015 07:07

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   HK77 schreef op 20 december 2015 04:43:

   [...]
   
   Interessant punt over de andere Defense Contractors. Zie inderdaad dat Raytheon, BAE Systems en Northrop allen tussen de 15 en 20 pct hoger zijn sinds het bod op Ten Cate. Enige nadeel is dat deze firmas meer in de technologiache hardware zitten (vliegtuigen, drones, etc) waar meer op gericht wordt in de strijd tegen IS dan de 'boots on the ground' producten die Ten Cate maakt. Kan dan qua peers alleen DuPont voor de geest halen, maar die zitten met in de eigen overname/fusie dus niet echt vergelijkbaar.
   
   Welke aandelen had u in gedachten die een goede peer zouden zijn?
   

   
   
   Gevechtspakken en cabinebeveliging zijn belangrijker geworden dan ooit. Voor beiden onderdelen behoren zij qua technologie tot de kopgroep, of is zijn leidend. Alleen al hierom is het huidige bod te laag.
5. wiegveld 20 december 2015 14:51

   auteur info

   •    wiegveld

     Lid sinds: 24 nov 2002

     Laatste bezoek: 22 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2985

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 7.244

   uit de NRC van dt weekend:
   
   Welke trucs kan Gilde nog uithalen om tóch te krijgen wat het wil? Het private-equitybedrijf heeft samen met twee anderen een bod gedaan op TenCate, de beursgenoteerde fabrikant van technisch textiel uit Almelo. Maar donderdag bleek dat Gilde voor deze prijs maar 60 procent van de aandelen in handen kan krijgen, de rest van de aandeelhouders blijft koppig zitten.
   
   Het is een zeldzaam laag percentage, al helemaal omdat er ook geen concurrerend bod is. Deze eerste poging van consortiumleider Gilde en partners ABN Amro Participaties en investeerder Parcom is dus voorlopig mislukt. Pas als ze ten minste tweederde van de aandelen aangeboden krijgen, kan het bod doorgaan.
   
   Beleggers zijn boos over de in hun ogen lage prijs, 24,50 euro per aandeel, en over de vermeende dubbelrol van de top. Commissaris Egbert ten Cate en bestuursvoorzitter Loek de Vries zullen mede-eigenaar worden na de overname. Maar hebben zij dan wel hun best gedaan voor de hoogste prijs? Een onderwerp dat nooit ter discussie mag komen te staan, zeggen fusie- en overnamespecialisten, die de zaak gretig vanaf de zijlijn volgen.
   
   Gilde kan de hele operatie natuurlijk afblazen en het bod intrekken. Maar dat is voor alle partijen nadelig. In de eerste plaats voor Gilde en de bedrijfstop van TenCate: dan hebben ze ineens een mislukte overname op hun naam staan. Dat betekent gezichtsverlies. Daarnaast heeft het leger betrokken advocaten en zakenbankiers alle belang bij een deal. Zij krijgen minder of zelfs helemaal niets betaald als de overname niet doorgaat – al hun moeite voor niks.
   
   En ook de aandeelhouders ondervinden nadeel als Gilde zich terugtrekt. In dat geval ligt het voor de hand dat de koers van TenCate daalt, in ieder geval naar het niveau van vóór het overnamebod in juli – iets minder dan 20 euro per aandeel. En waarschijnlijk nog iets lager, omdat de beurzen sindsdien zijn ingezakt.
   
   Uiterlijk maandag moet Gilde laten weten of en hoe het bod nog doorgaat. Welke opties heeft Gilde om deze pijnlijke transactie toch nog tot een succes te maken?
   
   Meer geld erbij
   
   De simpelste optie voor Gilde is gewoon een hoger bod doen – mits het private-equitybedrijf genoeg geld kan bijlenen en dat ook voor TenCate over heeft.
   
   Als dat het geval is, moet Gilde uitvinden hoevéél hoger het bod moet worden. Enkele grootaandeelhouders – Kempen (belang van 5,5 procent), Van Herk (3 procent) – liggen publiekelijk dwars, dus met hen moet Gilde er dan in ieder geval uit zien te komen. Ongetwijfeld is Gilde driftig bij deze rebellerende aandeelhouders aan het peilen bij welk bedrag per aandeel zij instemmen, zeggen advocaten en zakenbankiers die overnames begeleiden. Het is raar, vinden ze, dat Gilde dat vooraf blijkbaar nog niet goed had uitgezocht.
   
   Een verhoogd bod is wel nadelig voor Gildes reputatie. Blijkbaar is Gilde een partij waar meer geld te halen valt, als je maar volhoudt, is dan het beeld. Dat onthouden partijen. Kan goed van pas komen als Gilde in de toekomst een keer een bod doet op een ander bedrijf.
   
   Als Gilde niet bereid is om meer te betalen, is er nog de optie het huidige bod van 24,50 euro per aandeel met maximaal tien weken te verlengen. De hoop is dan dat beleggers alsnog aanhaken, vanwege die koersdaling die hun bij een mislukte overname boven hun hoofd hangt. Het risico is wel dat beleggers die eerst ja zeiden, alsnog van gedachten veranderen en niet meer op het bod ingaan.
   
   Als het wel lukt tweederde van de aandelen in handen te krijgen, kan de overname doorgaan, maar dan is het nog niet klaar. Gilde wil álle aandelen hebben, dus moet er een trukendoos open om die te bemachtigen. Een optie: TenCate kan nieuwe aandelen uitgeven en die aan Gilde verkopen, zodat de aandelen van de zittende beleggers verwateren. Dat doet bouwer Ballast Nedam nu om koper Renaissance van 80 procent van de aandelen naar 100 procent te helpen.
   
   Of nog geavanceerder: TenCate verkoopt alle activiteiten en bezittingen aan een nieuwe bv van Gilde. De beleggers blijven zitten met aandelen in een lege huls, waar enkel geld in zit. Nog een sluwe mogelijkheid: TenCate fuseert op papier met een niet-beursgenoteerde bv van Gilde, en haalt TenCate zo van de beurs. Dan zitten de overgebleven beleggers ineens met aandelen die ze niet makkelijk kwijt kunnen – want die zijn niet meer verhandelbaar op de beurs. Zo ver komt het vast niet, zeggen advocaten, meestal is dreigen al genoeg.
   
   Of TenCate het bod maandag nu doorzet of niet, iedereen heeft in deze overnamepoging al iets verloren.
   
6. TubeLuminiscent 20 december 2015 16:02

   auteur info

   •    TubeLuminiscent

     Lid sinds: 11 nov 2014

     Laatste bezoek: 08 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 62

   Mijn gevoel zegt me dat Gilde gaat afhaken. Een redelijke prijs, ook voor Kempen , van Herk en de particuliere aandeelhouders die niet hebben aangemeld ligt m.i op EUR 30. Die prijs zal Gilde niet willen betalen vanwege diverse voor de hand liggende redenen.
   
   Dat betekent dan dat Ten Cate zelfstandig verder zal moeten.
   
   De eerste stappen zullen zijn het verwijderen van diverse ongewenste elementen in het bestuur (directie en RvC) het vinden van capabele vervangers en mogelijk op zoek naar financiering. Twee welwillende kandidaten voor financiering zijn er al nl. Parcom Capital en ABN Amro Participaties!
   
   Ik zie een mooie toekomst in zo'n setting voor ons als aandeelhouders.
7. Louis van Gaaltje 20 december 2015 16:37

   auteur info

   •    Louis van Gaaltje

     Lid sinds: 24 jul 2000

     Laatste bezoek: 13 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 20

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 319

   "mijn gevoel zegt dat Gilde gaat afhaken"?! Dat weet ik wel zeker! Jammer hoor want een koers van >24 gaat we het komende jaar niet meer terug zien! Dood kapitaal Ten Cate en ook nog een wantrouwende top. Ik baal als een stekker dat het bod niet doorgaat!
8. pim f 20 december 2015 19:32

   auteur info

   •    pim f

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 20 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 865

     Gegeven: 775

   •    Aantal posts: 4.094

   Ik slik lachend een paar K verlies (korte termijn), ik wil ook met zelfrespect in de spiegel kunnen kijken. Hoe zou zo'n de Vries nu denken: van gerespecteerd CEO naar knieperige graaier in een half jaar. En E ten Cate die de familienaam compleet te grabbel heeft gegooid. Wat een zwakke vertoning alom - een afgang die met geen pen te beschrijven is.
   
   De enige uitweg uit de misere is een flink hoger bod. Maar in de NRC (zie post van Wiegveld) staat al waarom Gilde de reputatie dat er bij hen meer te halen is, moeilijk kan verdragen. Maar nu kijkt tout financieel Nederland naar deze bloedhonden en denkt: "wat een stumperds, wat een vrekken, wat een stiekemerds". Als ik bij Gilde zou werken, hield ik dat vanaf nu stil voor de buren en vrienden/bekenden.
   
   Ze kunnen het morgen eigenlijk alleen nog maar fout doen. En dat is eigen schuld, dikke bult.
   
   (als het bod wordt ingetrokken door Gilde, verheug ik me ook al op het rucksichtloze ontslag van Linke Loekje - als straf voor zijn hebzucht kan hij gelijk opzouten!)
9. wiegveld 20 december 2015 20:05

   auteur info

   •    wiegveld

     Lid sinds: 24 nov 2002

     Laatste bezoek: 22 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2985

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 7.244

   Loek de Vries, Egbert en de Gilde boys strijden alle drie om de rol van Scrooge!
   
   ik verwacht dat Gilde wel zal proberen het bod te verhogen maar niet morgen. Ik verwacht verlenging aanmelding en dan in januari stilletjes een verhoging van het bod. ze kunnen niet afzeggen lijkt mij. dat kost veel te veel in termen van goodwill en toekomstige bereidheid tot verkopen aan Gilde.
10. gerrie2000 20 december 2015 21:37

    auteur info

    •    gerrie2000

      Lid sinds: 08 nov 2005

      Laatste bezoek: 23 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 762

    ik verwacht of een verhoging met 50 cent (dividend 2015) en daarmee halen ze wel meer dan 67% of een verhoging met 10% tot 27 euro en daarmee halen ze de 95% denk ik.
    Stopzetten van de overname lijkt me uitgesloten voor zowel Gilde als het management van Ten Cate.
11. pim f 20 december 2015 22:35

    auteur info

    •    pim f

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 865

      Gegeven: 775

    •    Aantal posts: 4.094

    quote:

    gerrie2000 schreef op 20 december 2015 21:37:

    ik verwacht of een verhoging met 50 cent (dividend 2015) en daarmee halen ze wel meer dan 67% of een verhoging met 10% tot 27 euro en daarmee halen ze de 95% denk ik.
    Stopzetten van de overname lijkt me uitgesloten voor zowel Gilde als het management van Ten Cate.
    

    De 50 cent optie lijkt me uitgesloten, ze kunnen zich niet nog een klap in hun gezicht veroorloven als dat ook weer faalt. Me dunkt dat het alles of niks moet worden: een knockout bod of einde verhaal. Spannend!
12. Vitavita 20 december 2015 22:56

    auteur info

    •    Vitavita

      Lid sinds: 26 mrt 2009

      Laatste bezoek: 19 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 241

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 1.404

    Internet, waaronder forum, is vluchtig daarom een paar reële waarderingen op rij gezet (imo):
    
    23-10, met belang van 5,54%, Kempen Capital Management NV
    Kempen Oranje Participaties spreekt in De Telegraaf over een bod van 27,50 tot 36,00 euro.
    
    05-11, Harryhol
    Cytec wordt as we speak door Solvay overgenomen voor 2,65x de omzet. Dat zijn alleen Advanced Composites. Als we bij TenCate alleen al die waardering aan die sector toekennen (incl. advanced textiles), zit je al op, schrik niet, 40 euro per aandeel. En met de potentiële order voor "bermbomwerend" materiaal, is dat helemaal geen idiote waardering. Dan krijg je gras er gratis bij.
    
    05-11, Vitavita
    Kortom, de minimale biedprijs voor overname van mijn aandelenpakket heb ik met dit bericht flink opgeschroefd naar 40 euro. Ik verwacht toch zeker 2 verhogingen.
    
    24-11, Maci
    Voor de duidelijkheid aan Gilde & Partners: mijn vaste prijs is € 40.-
    Er ligt een goudmijn aan (uit te ontwikkelen) en te vergulden/vermarkten producten.
    Geen schijn van kans dat Gilde dat gaat bieden, zo realistisch ben ik wel. Mijn hoop is dus dat het aanbod dermate laag zal zijn dat Gilde zal afzien van overname, al vrees ik het ergste.
    
    25-11, met belang 2,77%, PSquared Asset Management
    Het hedgefonds komt zelf uit op een 'conservatieve waardering' van €.32,20 per aandeel.
    
    01-12, Sambaron
    Een verhoging met slechts 10% zal niet genoeg zijn om Ten Cate - aandeelhouders te overtuigen. Ben van mening dat Gilde & Partners minstens 30,= zal moeten bieden om überhaupt serieus genomen te worden door huidige aandeelhouders. Anders maken ze geen schijn van kans.
    
    07-12, Henri Nostradamus
    De 38 euro die is berekend door dezelfde multiplier te gebruiken die in het bod zit (met cijfers dec.2014) maar dan met cijfers 3e kwartaal 2015. M.a.w. die 38 is gebaseerd op hetzelfde bod maar dan losgelaten op actuele kerncijfers.
    
    08-12, Bir
    Richtprijs? Als 24,60 euro het bod is en een geschat reëel bod rond 38 euro, zie ik een knock-out bod rond 30-31 euro graag tegemoet.
    
13. The Duck Master 20 december 2015 23:09

    auteur info

    •    The Duck Master

      Lid sinds: 19 sep 2006

      Laatste bezoek: 22 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 504

      Gegeven: 437

    •    Aantal posts: 2.516

    Ik ben al blij als ze morgenochtend de 24,60 nog een 2 weken verlengen en ze dan net 2/3e binnenhalen en mijn aandelen afnemen.
    Zeggen ze: Fuck you, staat er morgen nog 20 pleuro en dan vraag ik me af wat die lui die op een hoger bod gokten dan nog te brallen hebben...
    
14. Vitavita 20 december 2015 23:12

    auteur info

    •    Vitavita

      Lid sinds: 26 mrt 2009

      Laatste bezoek: 19 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 241

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 1.404

    quote:

    The Duck Master schreef op 20 december 2015 23:09:

    Ik ben al blij als ze morgenochtend de 24,60 nog een 2 weken verlengen en ze dan net 2/3e binnenhalen en mijn aandelen afnemen.
    Zeggen ze: Fuck you, staat er morgen nog 20 pleuro en dan vraag ik me af wat die lui die op een hoger bod gokten dan nog te brallen hebben...
    
    

    Het verschil zit 'm in de waardering en de lengte van je lange termijn.... bij jou blijkbaar zeer kort, voor mij langer.
15. pim f 20 december 2015 23:19

    auteur info

    •    pim f

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 865

      Gegeven: 775

    •    Aantal posts: 4.094

    quote:

    The Duck Master schreef op 20 december 2015 23:09:

    Ik ben al blij als ze morgenochtend de 24,60 nog een 2 weken verlengen en ze dan net 2/3e binnenhalen en mijn aandelen afnemen.
    Zeggen ze: Fuck you, staat er morgen nog 20 pleuro en dan vraag ik me af wat die lui die op een hoger bod gokten dan nog te brallen hebben...
    
    

    Inderdaad FY, waarom heb je ze dan niet verkocht als je zo'n ruggengraatloos weekdier bent? Ga lekker naar je vriendjes Loek en Egbert, maar val echte mannen niet lastig
16. Louis van Gaaltje 20 december 2015 23:30

    auteur info

    •    Louis van Gaaltje

      Lid sinds: 24 jul 2000

      Laatste bezoek: 13 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 20

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 319

    Eens met Duckmaster! Als Gilde het morgen laat afweten gaan er enkele euro's van de koers af. Ik ben ook geen ruggengraatloos weekdier, ik heb immers mijn stukken nimmer aangemeld.
17. [verwijderd] 21 december 2015 07:54

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Louis van Gaaltje schreef op 20 december 2015 23:30:

    Eens met Duckmaster! Als Gilde het morgen laat afweten gaan er enkele euro's van de koers af. Ik ben ook geen ruggengraatloos weekdier, ik heb immers mijn stukken nimmer aangemeld.
    

    
    
    Het bod van 675 miljoen euro, kan voor het behoud van de durfkapitalist-reputatie voor Gilde gemakkelijk 135 miljoen bij, of te wel 20% meer. Dus met 29,50 euro kan deze club waarschijnlijk wel eigenaar worden.
    
    Misschien klopt het spreekwoord niet helemaal:
    
    "Wie het onderste uit de kan wil, krijgt 't lid op de neus." En dat geldt misschien voor alle partijen in deze zaak.
18. [verwijderd] 21 december 2015 08:51

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Geen PB nog. Zou dat dan vanavond na sluit worden?
19. harryhol 21 december 2015 09:09

    auteur info

    •    harryhol

      Lid sinds: 17 feb 2005

      Laatste bezoek: 18 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 165

      Gegeven: 92

    •    Aantal posts: 1.130

    Je zou zeggen dat als ze de stekker er uit hadden getrokken, ze dat al wel bekend hadden gemaakt. Ik neem aan dat Gilde vóór sluiting al de verschillende scenario's heeft overdacht. Als ze onder de 67 % direct zouden hebben opgegeven, hadden we dat al wel geweten.
20. Biobert 21 december 2015 09:13

    auteur info

    •    Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    quote:

    Beur schreef op 21 december 2015 08:51:

    Geen PB nog. Zou dat dan vanavond na sluit worden?
    

    Ja, dat denk ik ook.
    Gilde is vandaag nog een paar grootaandeelhouders aan het nabellen met de vraag voor welke prijs ze hun aandelen TenCate wel van de hand willen doen. Ook in het weekend hebben ze dat gedaan.
    Ik verwacht dat er een hoger bod komt waarmee de grootaandeelhouders akkoord zijn.
    Als Gilde niet meer over zou hebben voor TenCate, dan was er allang een persbericht geweest met de boodschap dat het bod niet gestand wordt gedaan.