Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Altice« Terug naar discussie overzicht

Draad Altice Sept-Okt-Nov-?-;)

1.119 Posts
Pagina: «« 1 ... 14 15 16 17 18 ... 56 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 28 oktober 2015 20:35
    quote:

    knife catcher schreef op 28 oktober 2015 19:27:

    [...]

    jip, eerst failliet en dan overname uit de boedel lijkt me kansrijker dan een overnamebod op deze tent
    Wie heeft het in nu hemelsnaam over een faillissement of overname?
    Sommigen hier draven door, prima hoor, ieder zijn ding.

  2. thlmx01 28 oktober 2015 21:26
    quote:

    NielsjeB schreef op 28 oktober 2015 19:12:

    Put-opties vandaag allemaal de deur uit gedaan. Extra calls bijgekocht. Dit aandeel is zo volatiel dat ik geen idee heb welke kant het opgaat, dus dan maar zo.
    Hopelijk heb ik de puts niet te vroeg verkocht. Bij een flinke rebound morgen weer nieuwe puts inkopen. Redelijk verdienen zo met Altice, maar riskant blijft het wel. Zou er nu ook echt niet instappen met een hoop geld in aandelen. Het kan gewoon naar 0.
    inderdaad erg volatiel. snap er weinig meer van zo staat het op 15.90 en in nog geen half uur op 16.40 dan weer 16.30 en 16.80. wat mij opvalt zijn de geringe aantallen in de bied en laat en daar moet je doorheen rennen als je pak um beet 1000 stukjes wil hebben Iemand hier een idee?
  3. [verwijderd] 28 oktober 2015 21:54
    quote:

    thlmx01 schreef op 28 oktober 2015 21:26:

    [...]

    inderdaad erg volatiel. snap er weinig meer van zo staat het op 15.90 en in nog geen half uur op 16.40 dan weer 16.30 en 16.80. wat mij opvalt zijn de geringe aantallen in de bied en laat en daar moet je doorheen rennen als je pak um beet 1000 stukjes wil hebben Iemand hier een idee?
    computerhandel, is niet bij te houden. Natuurlijk zijn er ook handelaren achter de computer met het zweet op de rug op deze dagen.

    @ Mariana
    Ik heb niet het idee dat je echt antwoord wilt op je vragen. Misschien moet je je gewoon goed inlezen en de echte argumenten op een rij zetten.
    De koers is in 18 weken 50% gedaald. Het is niet alleen vandaag dat de aandelen van de hand gaan.
    Wie zegt dat er de komende 18 weken niet weer 50% af kan? Dan staan we op 8,25.
    Als Altice aandelen moet uitgeven omdat het geen obligaties meer uitgezet krijgt dan zal de koers sterk kunnen dalen met als gevolg grote verwatering.

    In belangrijke markten zien we prijsdruk/competitie en klantenverlies dan wel hogere kosten om klanten aan te trekken of te binden (alarmbel!)
    Altice heeft zich de afgelopen jaren zeer bedreven getoond in het terugdringen van kosten bij overnames. Punt is dat dat voor een deel synergievoordelen zijn, maar waarschijnlijk ook voor een belangrijk deel besparingen die leiden tot problemen met klanten (die besparingen worden ook als synergievoordelen benoemd).
    Uiteindelijk moet je na een paar jaar dubbel gaan investeren omdat je je klanten verwaarloosd hebt.

    Toen UPC ooit daalde van ergens in de 80 of 90 naar 35 waren er hele legers beleggers die dachten dat het op die koers 'gefundenees Fressen' was. Uiteindelijk voor een paar dubbeltjes van de beurs gehaald. Er zijn heel veel beleggers die daar een ongelofelijke scheur in hun pak van opgelopen hebben.

    gr kc

  4. thlmx01 28 oktober 2015 22:50
    Inderdaad het lijkt erg op comphandel.
    Alleen de richting en aantallen integreren mij. Welke strategie zit erachter?
    Krijgen ze een lesje "Amerikaans handelen"

    UPC kennen we en Versatel / KPN ook. De som schulden is inderdaad onhoudbaar en aandelen ruil steeds duurder.
    Dus het wordt mogelijk het bekende oblies voor aandelen.
    In die gevallen waren de oblie houders niet de sjaak.

    €10,- lijkt mij een mooi eikpunt maar mijns inziens kan het nog lager.
    Met genoemde 26 euro schuld is de verwatering dus ...

  5. [verwijderd] 28 oktober 2015 23:08
    quote:

    thlmx01 schreef op 28 oktober 2015 22:50:

    Dus het wordt mogelijk het bekende oblies voor aandelen.
    In die gevallen waren de oblie houders niet de sjaak.

    Bij Versatel wel: daar werden de obligatiehouders ingenieus opgezadeld met een fors pakket aandelen (met forse verwatering uiteraard)

    gr kc
  6. gerrit 69 29 oktober 2015 00:19
    quote:

    lovelyrita schreef op 28 oktober 2015 14:27:

    Heeft er nog iemand paddo's op voorraad?
    Lovelyrita meter maid
    Zojuist in het donker een paar paddo,s ontdekt in mijn voortuin.
    Of ze een werkzame invloed op je hebben kan ik niet garanderen.
    Garantie namelijk tot mijn voordeur=ha-ha.
  7. [verwijderd] 29 oktober 2015 07:14
    quote:

    knife catcher schreef op 28 oktober 2015 21:54:

    [...]

    computerhandel, is niet bij te houden. Natuurlijk zijn er ook handelaren achter de computer met het zweet op de rug op deze dagen.

    @ Mariana
    Ik heb niet het idee dat je echt antwoord wilt op je vragen. Misschien moet je je gewoon goed inlezen en de echte argumenten op een rij zetten.
    De koers is in 18 weken 50% gedaald. Het is niet alleen vandaag dat de aandelen van de hand gaan.
    Wie zegt dat er de komende 18 weken niet weer 50% af kan? Dan staan we op 8,25.
    Als Altice aandelen moet uitgeven omdat het geen obligaties meer uitgezet krijgt dan zal de koers sterk kunnen dalen met als gevolg grote verwatering.

    In belangrijke markten zien we prijsdruk/competitie en klantenverlies dan wel hogere kosten om klanten aan te trekken of te binden (alarmbel!)
    Altice heeft zich de afgelopen jaren zeer bedreven getoond in het terugdringen van kosten bij overnames. Punt is dat dat voor een deel synergievoordelen zijn, maar waarschijnlijk ook voor een belangrijk deel besparingen die leiden tot problemen met klanten (die besparingen worden ook als synergievoordelen benoemd).
    Uiteindelijk moet je na een paar jaar dubbel gaan investeren omdat je je klanten verwaarloosd hebt.

    Toen UPC ooit daalde van ergens in de 80 of 90 naar 35 waren er hele legers beleggers die dachten dat het op die koers 'gefundenees Fressen' was. Uiteindelijk voor een paar dubbeltjes van de beurs gehaald. Er zijn heel veel beleggers die daar een ongelofelijke scheur in hun pak van opgelopen hebben.

    gr kc

    Ik lees me juist goed in maar heb wat moeite met overdreven reacties.
    Als men kortstondig graag het advies volgt van een momenteel overall slecht presterende Deutsche Bank, prima, maar wat Altice betreft moet je vm juist naar de toekomst kijken.
    En om dan nu al een vergelijking met UPC of wie dan ook te maken is wat mij betreft uiterst suggestief.
    De door jouw opgevoerde doemscenario's hoeven geen realiteit te worden, één en ander kan evengoed positief uitpakken. Nobody knows yet.

    Zelf doe ik momenteel aan daghandel in Altice totdat de boel weer wat stabiliseert. Daarna stap ik weer in voor de wat langere termijn.
    Succes.
  8. [verwijderd] 29 oktober 2015 07:29
    quote:

    VOORTS schreef op 29 oktober 2015 07:25:

    Beurs lijkt groen te gaan openen.
    Misschien een up tikje vandaag?
    Zijn de adviezen wel reëel van de laatste tijd?Zie flinke koersdoelen.
    Er zullen nu wel wat meer aangepaste adviezen komen.
    De eerste 2 zijn er al.
    Deutsche Bank houden 23,50€, Rabobank kopen 38€.
  9. [verwijderd] 29 oktober 2015 08:13
    quote:

    Mariana schreef op 29 oktober 2015 07:14:

    [...]
    Ik lees me juist goed in maar heb wat moeite met overdreven reacties.
    Als men kortstondig graag het advies volgt van een momenteel overall slecht presterende Deutsche Bank, prima, maar wat Altice betreft moet je vm juist naar de toekomst kijken.
    En om dan nu al een vergelijking met UPC of wie dan ook te maken is wat mij betreft uiterst suggestief.
    De door jouw opgevoerde doemscenario's hoeven geen realiteit te worden, één en ander kan evengoed positief uitpakken. Nobody knows yet.

    Zelf doe ik momenteel aan daghandel in Altice totdat de boel weer wat stabiliseert. Daarna stap ik weer in voor de wat langere termijn.
    Succes.
    Hier omschrijf je wel de essentie van de discussie.
    Inderdaad beschrijf ik een doemscenario; en een doemscenario is er een van de vele. De vraag is hoe groot het risico is op dat doemscenario en dat schat ik wat hoger in dan de meesten die het UPC-debacle etc niet meegemaakt hebben. Het voorbeeld is niet zomaar gekozen, want de bedrijven groeiden sterk en werden op en soortgelijke manier volledig gefinancierd
    Tuurlijk, het kan ook goed gaan met Altice als de rente nog jaren zo laag blijft als nu. De vraag is of de particuliere investeerders zich een beeld kunnen vormen van hoeveel goede jaren (met lage rente) Altice nodig heeft om ooit tot een fatsoenlijke afbouw van de schulden te komen. Ik denk 10 jaar of meer. Dat de rente zo lang zo laag zal blijven is onwaarschijnlijk.

    En dan de daghandel: prachtig als de koers als een gek fluctueert voor de daghandel. Het probleem met daghandel is dat je wel een stuk minder kunt verdienen als de koers in een stevige trend naar beneden zit zoals bij Altice. Voor daghandel zoek je liever een aandeel met een uptrend lijkt me tenzij je in de shorts zit uiteraard.

    succes vandaag!

    kc

  10. [verwijderd] 29 oktober 2015 08:41
    quote:

    knife catcher schreef op 29 oktober 2015 08:13:

    [...]

    Hier omschrijf je wel de essentie van de discussie.
    Inderdaad beschrijf ik een doemscenario; en een doemscenario is er een van de vele. De vraag is hoe groot het risico is op dat doemscenario en dat schat ik wat hoger in dan de meesten die het UPC-debacle etc niet meegemaakt hebben. Het voorbeeld is niet zomaar gekozen, want de bedrijven groeiden sterk en werden op en soortgelijke manier volledig gefinancierd
    Tuurlijk, het kan ook goed gaan met Altice als de rente nog jaren zo laag blijft als nu. De vraag is of de particuliere investeerders zich een beeld kunnen vormen van hoeveel goede jaren (met lage rente) Altice nodig heeft om ooit tot een fatsoenlijke afbouw van de schulden te komen. Ik denk 10 jaar of meer. Dat de rente zo lang zo laag zal blijven is onwaarschijnlijk.

    En dan de daghandel: prachtig als de koers als een gek fluctueert voor de daghandel. Het probleem met daghandel is dat je wel een stuk minder kunt verdienen als de koers in een stevige trend naar beneden zit zoals bij Altice. Voor daghandel zoek je liever een aandeel met een uptrend lijkt me tenzij je in de shorts zit uiteraard.

    succes vandaag!

    kc

    Ik zie de rente nog niet zo gauw hard stijgen.
    Noem eens een volatieler aandeel dan Altice en ArcelorMittal momenteel. ;-)

    Jij ook succes vandaag.
  11. [verwijderd] 29 oktober 2015 09:04
    quote:

    Mariana schreef op 29 oktober 2015 08:41:

    [...]
    Ik zie de rente nog niet zo gauw hard stijgen.
    Noem eens een volatieler aandeel dan Altice en ArcelorMittal momenteel. ;-)

    Jij ook succes vandaag.
    Op lange termijn kun je mi meer winst veilig kunnen stellen door risicobeheersing

    kc

  12. lovelyrita 29 oktober 2015 11:14
    quote:

    Toastmaster schreef op 29 oktober 2015 09:44:

    Nico PR Bakker ?@TheDailyTurbo 17 u17 uur geleden
    Nico PR Bakker heeft Bert Janssen geretweet
    ALTICE in gevecht met de 16,25 steungrens. Slechts bij een witte dagcandle boven 16,25 reboundkansen..nu 16,44..
    Ja en dat is toch redelijk verrassend daar het puntje van zijn drol vanochtend toch echt naar het noordwesten wees!

    p.s. heerlijk die paddo's!
  13. [verwijderd] 29 oktober 2015 11:26
    quote:

    lovelyrita schreef op 29 oktober 2015 11:14:

    [...]

    Ja en dat is toch redelijk verrassend daar het puntje van zijn drol vanochtend toch echt naar het noordwesten wees!

    p.s. heerlijk die paddo's!
    Gebruik jij die vaak? Ik moet er niet aan denken, sigaret en drankje af en toe okay maar van de rest blijf ik ver vandaan.
1.119 Posts
Pagina: «« 1 ... 14 15 16 17 18 ... 56 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.