Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?

2.454 Posts
Pagina: «« 1 ... 80 81 82 83 84 ... 123 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Stapelaar 12 juli 2015 22:18
    quote:

    Lk-33 schreef op 12 juli 2015 19:57:

    [...]
    De consensus is 150
    Kan zijn dat dat klopt wanneer alles helemaal rond is, voorlopig denk ik dat circa 145 al mooi is.

    Zodra alles rond is zou Anbang later dit jaar zelf een bod kunnen doen op deze bondjes en vervolgens tot de calldate de rente laten aangroeien. Maar wellicht zitten ze niet verlegen om het op die manier te verkrijgen rendement.
  2. Lk-33 13 juli 2015 10:47
    quote:

    Stapelaar schreef op 12 juli 2015 22:18:

    [...]

    Kan zijn dat dat klopt wanneer alles helemaal rond is, voorlopig denk ik dat circa 145 al mooi is.

    Zodra alles rond is zou Anbang later dit jaar zelf een bod kunnen doen op deze bondjes en vervolgens tot de calldate de rente laten aangroeien. Maar wellicht zitten ze niet verlegen om het op die manier te verkrijgen rendement.
    144 nu, ik had ook niet verwacht dat we de rit in 1 keer zouden maken. Bij deze obligatie moet je nog steeds geduld hebben.
  3. fwb 13 juli 2015 17:25
    quote:

    mjmj schreef op 12 juli 2015 15:48:

    Wat is de theoretische koers op dit moment?
    m.b.v de te verwachten cashflows van april 2016 t/m april 2021 (call datum/aflossing) en de excel functie =XIRR is het volgende uit te rekenen.

    IRR (internal rate of return/totaal rendement):

    prijs/IRR:
    143 / 6.78%
    150 / 5.48%
    155 / 4.60%
    160 / 3.77%
    165 / 2.98%

    Dit kunnen we vergelijken met enkele andere, soortgelijke obligaties:
    Delta Lloyd 9%, call datum 29-08-2022, YTC 4.85%
    ASR 10%, call datum 26-10-2019, YTC 3.40%
    ASR 7.25%, call datum 30-09-2019, YTC 3.70%

    Ik verwacht dat de prijs dus richting 155-160 gaat, zeker gelet het feit dat na een (geslaagde) overname Vivat beter gekapitaliseerd zal zijn dan de concurentie.
  4. Sparhans 14 juli 2015 11:08
    quote:

    fwb schreef op 13 juli 2015 17:25:

    [...]

    m.b.v de te verwachten cashflows van april 2016 t/m april 2021 (call datum/aflossing) en de excel functie =XIRR is het volgende uit te rekenen.

    IRR (internal rate of return/totaal rendement):

    prijs/IRR:
    143 / 6.78%
    150 / 5.48%
    155 / 4.60%
    160 / 3.77%
    165 / 2.98%

    Dit kunnen we vergelijken met enkele andere, soortgelijke obligaties:
    Delta Lloyd 9%, call datum 29-08-2022, YTC 4.85%
    ASR 10%, call datum 26-10-2019, YTC 3.40%
    ASR 7.25%, call datum 30-09-2019, YTC 3.70%

    Ik verwacht dat de prijs dus richting 155-160 gaat, zeker gelet het feit dat na een (geslaagde) overname Vivat beter gekapitaliseerd zal zijn dan de concurentie.
    Prima analyse. Bonds zijn rond prijs 142 met yield 7% nog steeds relatief goedkoop cq koopwaardig.
  5. Sparhans 14 juli 2015 18:03
    Leuke 'complottheorie' The 3rd Way, maar flink uit de lucht gegrepen:

    "De aanpassing van de UFR volgt het advies van de Commissie UFR die in opdracht van de staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid onderzoek deed. Deze commissie van een aantal Nederlandse hoogleraren deed onderzoek naar de manier waarop de rekenrente het beste kon worden berekend, en raadpleegde daarbij ook internationale marktpartijen en experts. In oktober 2013 publiceerde de commissie haar advies. Dit advies is door het kabinet omarmd, waarbij het kabinet heeft aangegeven het wenselijk te vinden dat de door de commissie geadviseerde methode per 1 januari 2015 gaat gelden. DNB heeft daarop aangegeven de voorkeur van het kabinet te volgen.

    DNB heeft in december 2014 op verzoek van de staatssecretaris van Sociale Zaken aangegeven dat de aangekondigde wijziging van de UFR per 1 januari 2015 nog enige tijd zou worden uitgesteld, om eerst de definitieve vaststelling van de internationale solvabiliteitseisen voor verzekeraars af te wachten. Zo kon worden onderzocht of er nog aanleiding was om de nieuwe berekeningsmethode van de UFR aan te passen. Daar bleek geen reden toe."
  6. forum rang 5 The Third Way... 14 juli 2015 18:11
    Geen complottheorie, en derhalve is de aangehaalde tekst irrelevant.

    Waar is het wel om draait is dat DNB moeilijk een hogere kapitaalsinjectie kon eisen van Anbang voordat dit openbaar kon worden gemaakt. Verder verklaart dit ook de "coulante" positie van FinMin omtrent de 'deal' rond de verkoopprijs.

    Wij mogen hopen dat dit alles in goed overleg met de Chinezen is gegaan...
  7. Sparhans 14 juli 2015 23:23
    Tekst dus nog steeds wel relevant, want 'de chinezen' hadden al sinds dec 2014 kunnen weten dat er zoiets aan zat te komen. Wat ze echter nog niet wisten toen ze het bod deden is dat ze eigenlijk de enige serieuze bieder waren. Dat hebben ze nu dan toch nog een beetje uitgespeeld en 150 mio van de prijs afgetloggeld. Ook die had je kunnen verwachten.

    Leuk dat wij hier in Nederland met de UFR onszelf rijk rekenen, maar neem van mij aan dat geen enkele koper van enige financial zijn bod obv deze onzin zal baseren.
2.454 Posts
Pagina: «« 1 ... 80 81 82 83 84 ... 123 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.