Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

Wat te doen met Rabobank Ledencertificaten

3.570 Posts
Pagina: «« 1 ... 71 72 73 74 75 ... 179 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Hoover 16 januari 2015 17:27
    Nog even dit uit het Moody's rapport inzake de rating van de nieuwe Coco's omdat het scherp stelt waar de certificaten ranken.
    Moody's assigns Baa3 (hyb) to Rabobank's high-trigger AT1 securities
    London, 16 January 2015 -- Moody's Investors Service has today assigned a Baa3(hyb) rating to the 'high trigger' additional tier 1 securities (AT1) issued by Rabobank Nederland (Rabobank; senior unsecured debt Aa2, negative; Bank Financial Strength Rating (BFSR) B- negative/ Baseline Credit Assessment (BCA) a1). The outlook on the new rating for the AT1 securities is stable.

    The perpetual non-cumulative AT1 securities rank junior to Tier 2 capital, pari passu with other deeply subordinated debt securities and senior only to the Rabobank Certificates qualifying for common equity tier 1 capital (CET1). Coupons may be cancelled in full or in part on a non-cumulative basis at the issuer's discretion or mandatorily in case the distributable items were not sufficient. The principal of the securities is partially or fully written down if Rabobank Group's Basel 3 CET1 capital ratio falls below 7% or if the Local Rabobank Group's (unrated) Basel 3 CET1 capital ratio falls below 5.125%. The Local Rabobank Group is comprised of Local Rabobanks and Rabobank Nederland, which is the issuer of the AT1 securities.
  2. Hoover 16 januari 2015 17:42
    Rabobank to Sell Euro PNC5.5 AT1 Notes,
    (Bloomberg) -- May price today.
    Issuer: Cooperatieve Centrale Raiffeisen-Boerenleenbank BA
    Issuer ratings: Aa2/A+/AA-
    Instrument: Perpetual subordinated additional Tier 1 fixed rate resettable capital securities
    Expected issue ratings: Baa3/BBB (Moody’s/Fitch)
    Exp. settlement date: Jan. 22, 2015
    Coupon: Fixed rate per annum until first call date; thereafter, interest reset every 5Y to fixed rate based on the then prevailing 5Y EUR MS rate +initial margin bps (no step-up)
    Securities will feature a dual 7% CET1 trigger at Rabobank Group and 5.125% CET1 trigger at Local Rabobank Group, with
    temporary write-down loss absorption
    Reg S only
    ISIN: XS1171914515
    Joint Lead Managers: CS, JPM, MS (B&D), Rabobank
  3. Biobert 16 januari 2015 17:50
    quote:

    Hoover schreef op 16 januari 2015 17:27:

    Nog even dit uit het Moody's rapport inzake de rating van de nieuwe Coco's omdat het scherp stelt waar de certificaten ranken.
    Moody's assigns Baa3 (hyb) to Rabobank's high-trigger AT1 securities
    London, 16 January 2015 -- Moody's Investors Service has today assigned a Baa3(hyb) rating to the 'high trigger' additional tier 1 securities (AT1) issued by Rabobank Nederland (Rabobank; senior unsecured debt Aa2, negative; Bank Financial Strength Rating (BFSR) B- negative/ Baseline Credit Assessment (BCA) a1). The outlook on the new rating for the AT1 securities is stable.

    The perpetual non-cumulative AT1 securities rank junior to Tier 2 capital, pari passu with other deeply subordinated debt securities and senior only to the Rabobank Certificates qualifying for common equity tier 1 capital (CET1). Coupons may be cancelled in full or in part on a non-cumulative basis at the issuer's discretion or mandatorily in case the distributable items were not sufficient. The principal of the securities is partially or fully written down if Rabobank Group's Basel 3 CET1 capital ratio falls below 7% or if the Local Rabobank Group's (unrated) Basel 3 CET1 capital ratio falls below 5.125%. The Local Rabobank Group is comprised of Local Rabobanks and Rabobank Nederland, which is the issuer of the AT1 securities.
    @Hoover
    Kun je voor mij de conclusie uit bovenstaande aangeven waar de Rabo Certificaten nu precies ranken?
  4. Hoover 16 januari 2015 18:23
    Certificaten helemaal onderaan pari passu met de aandelen (van Rabobank NL)
    Daarboven zitten de AT1 (perpetual; ie net zijn uitgegeven)
    Daarboven de Tier 2 securities (dated maar nog wel achtergesteld)
    Daarboven de senior unsecured
    Daarboven senior secured (covered bonds)
    Daarboven de depositohouders
    Daarboven de fiscus, die krijgt altijd als eerste betaald
  5. Stapelaar 16 januari 2015 20:21
    quote:

    shaai schreef op 16 januari 2015 16:53:

    dat weet ik ook wel, de vraag was meer waar die 7,5 vandaan kwam en per wanneer dat uitgegeven zou worden.
    www.bloomberg.com/news/2015-01-12/rab...

    daar staat toch echt:
    The lender plans to sell as much as 7.5 billion euros ($8.9 billion) of the additional Tier 1 debt by 2019, according to Everwijn.

    daar haal ik niet uit dat het allemaal 7.5bn extra is, en gezien die genoemde 2019 en het argument van JR is het misschien toch ook (gedeeltelijk) vervanging??
    Daar ben ik juist benieuwd naar.
    In de presentatie(verkooppraatje) van eind december 2013 stond op pagina 9 een overzicht van huidige en toekomstige kapitaalstructuur. PDF bijvoegen lukt weer eens niet.

    Doel 2016 was 12% eigen kapitaal (10% medio 2013) . Ledencertificaten 2% (3%). Core en additional tier1 3.5% (4%). Tier2 2.5% (1.8%). Tezamen 20%.

    Antwoord is dus grotendeels ter vervanging, tenzij balanstotaal flink groeit. Betekent dus ook dat er nu al een flinke rentelast drukt op het resultaat, waarmee mijn bezorgdheid iets is afgenomen.
  6. forum rang 4 shaai 16 januari 2015 23:27
    quote:

    Stapelaar schreef op 16 januari 2015 20:21:

    [...]
    In de presentatie(verkooppraatje) van eind december 2013 stond op pagina 9 een overzicht van huidige en toekomstige kapitaalstructuur.
    Doel 2016 was 12% eigen kapitaal (10% medio 2013) . Ledencertificaten 2% (3%). Core en additional tier1 3.5% (4%). Tier2 2.5% (1.8%). Tezamen 20%.
    En dat ze het gewicht van certificaten terug willen brengen van 3 naar 2%? Inkoop?
  7. [verwijderd] 17 januari 2015 08:04
    quote:

    shaai schreef op 16 januari 2015 23:27:

    [...]

    En dat ze het gewicht van certificaten terug willen brengen van 3 naar 2%? Inkoop?
    Als het totaal toeneemt, dan daalt het belang van de (in omvang gelijk blijvende) Certificaten relatief.
    Verder zijn het afrondingsverschillen, lijkt mij.
  8. Hoover 17 januari 2015 12:16
    Idd, rabo's kapitaalstructuur wordt wel een stuk duurder en aan de asset kant krimpen de marges, vooral ook omdat ze zich op hun kernmarkt gaan richten. Hoger renderende activiteiten gaan eruit, vastgoed , investment banking , etc.
    En de marges op de hypotheken business gaat ook omlaag. Er komen veel nieuwe toetreders op de NL markt en NHG spread komen in van 250bps tot onder de 200bps. Volgens mij kan dit nog wel een 50-100 bps doorgaan vooral omdat de verzekeraars erin gaan. Zij moeten spread hebben met rentes rond de 40bps op 10 jaar en kopen nu en masse.
    Al met al zal Rabo meer kostenefficient moeten gaan werken.
  9. Kousie 20 januari 2015 14:49
    Ik neem aan dat je die nieuwe op ING bedoelt.

    9% per jaar zolang het aandeel ING op de jaarlijkse peildatum (19 januari)op of boven een koers van EUR 8,30 sluit.
    De Memory Coupon Notes bieden geen hoofdsombescherming.
    Op de afloopdatum bepaalt de koers van het aandeel ING de aflossingswaarde van de Note.

    Als je denkt dat ING niet onder de 8,30 euro komt op de peildata een mooi rendement.

    Beperkt opnemen zou ik zeggen. Het blijft een aandelen-risico.
  10. forum rang 7 Ron Kerstens 20 januari 2015 17:03
    @triple a Het is feitelijk gewoon een geschreven put optie op ING met een strike van 8,30. Je kan zelf ook de put 2018 met uitoefenprijs 8 schrijven, feitelijk hetzelfde resultaat (maar dan zonder kosten).
    Bij omhooggaande beurzen komen ze altijd op het laatst met dit soort producten. In 2009 en 2010 zijn er velen zwaar mee het schip in gegaan. Bijv op Aegon, koers kon immers niet onder de 10 (dacht men in 2006 t/m 2008).
    Kortom, als je een putoptie wilt schrijven moet je dit doen. anders zou ik er maar vanaf blijven ! Het is dus geen Triple A :-)
  11. forum rang 4 shaai 20 januari 2015 21:43
    quote:

    Duukje schreef op 20 januari 2015 19:28:

    Boeiend, maar dit draadje gaat over Rabo Certificaten ..........
    an sich nuttige opmerking, maar de discussie leek net gesloten, dacht ik.
    voor 3-4 postings hoef je niet per se een nieuw draadje te openen, maar als het meer wordt, dan is dat inderdaad wellicht handig
  12. [verwijderd] 22 januari 2015 12:50
    quote:

    Ron Kerstens schreef op 20 januari 2015 17:03:

    @triple a Het is feitelijk gewoon een geschreven put optie op ING met een strike van 8,30. Je kan zelf ook de put 2018 met uitoefenprijs 8 schrijven, feitelijk hetzelfde resultaat (maar dan zonder kosten).
    Bij omhooggaande beurzen komen ze altijd op het laatst met dit soort producten. In 2009 en 2010 zijn er velen zwaar mee het schip in gegaan. Bijv op Aegon, koers kon immers niet onder de 10 (dacht men in 2006 t/m 2008).
    Kortom, als je een putoptie wilt schrijven moet je dit doen. anders zou ik er maar vanaf blijven ! Het is dus geen Triple A :-)
    Bij Alex zie ik een koers van 1,21 voor de put dec 18 €8,00
    Dat is een rendement van 15% voor bijna 4 jaar. Dat is toch veel minder dan 9 %
    Volgens mij kun je zelf niet zulke hoge rendementen bereiken op langjarige puts op ING
3.570 Posts
Pagina: «« 1 ... 71 72 73 74 75 ... 179 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.