Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 14 januari 2015 11:57

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 14 januari 2015 11:23:

   [...]
   
   en NIET de beleggers......
   

   Voor niets gaat de zon op. Vermogensbeheerders die hun stinkende best doen om klantjes te winnen met mooie slogans , daar moet je altijd mee uitkijken.
   Bij Harry Mens kom je slogans tegen, de belegger en zijn rendement staan centraal. Of uw geld is bij ons in goede handen.
   Mevr Martine Hafkamp laat een grote groep opdraven in het reclamefilmpje bij businessclass. Dat zijn geen vrijwilligers.
   Het hele carrousel van vermogensbeheer draait om nieuwe klantjes te winnen. Kort vertaald in, het piramidespel. Zonder dat, zou vermogensbeheer niet levensvatbaar zijn.
2. [verwijderd] 14 januari 2015 12:05

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste Zwarte Ridder, Ik begrijp uw cynisme gezien alles wat er de afgelopen jaren in de financiele wereld is gebeurd. Uiteraard is een ETF issuer een commercieel bedrijf waar winst gemaakt moet worden om te kunnen bestaan. Onze toegevoegde waarde is dat we kleine beleggers in staat stellen om tegen zeer lage kosten gespreid te kunnen beleggen. Vergelijkbaar dus met de reeds langer bekende (actief beheerde) beleggingsfondsen, maar dan een stuk goedkoper en transparanter. Het (kosten)voordeel voor de belegger is hierbij een stuk groter dan het verdienmodel van de ETF issuer. Ik hoop dat mijn uitleg u in ieder geval iets minder cynisch maakt. Hartelijke groet, Martijn Rozemuller
3. [verwijderd] 14 januari 2015 12:13

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste Global Selection, Graag reageer ik ook nog even op uw opmerking over de transactie die u deed met als uitvoeringsprijs 33,05. Think ETF's brengt geen in- of uitstapkosten in rekening. De systematiek bij handel via Fundsettle is dat u wordt afgerekend op intrinsieke waarde plus of min een bepaalde op- of afslag. Hierdoor wijkt de prijs iets af. Dit is natuurlijk niet vreemd aangezien er voor de tegenpartij altijd sprake is van een bied-laat spread in de onderliggende effecten. Hopelijk verduidelijkt dit de zaak. Met hartelijke groet, Martijn Rozemuller
4. DeZwarteRidder 14 januari 2015 12:16

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 23 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23574

     Gegeven: 10414

   •    Aantal posts: 101.268

   quote:

   Martijn Rozemuller schreef op 14 januari 2015 12:13:

   Beste Global Selection, Graag reageer ik ook nog even op uw opmerking over de transactie die u deed met als uitvoeringsprijs 33,05. Think ETF's brengt geen in- of uitstapkosten in rekening. De systematiek bij handel via Fundsettle is dat u wordt afgerekend op intrinsieke waarde plus of min een bepaalde op- of afslag. Hierdoor wijkt de prijs iets af. Dit is natuurlijk niet vreemd aangezien er voor de tegenpartij altijd sprake is van een bied-laat spread in de onderliggende effecten. Hopelijk verduidelijkt dit de zaak. Met hartelijke groet, Martijn Rozemuller
   

   Beste Martijn,
   
   het lijkt me wel duidelijk dat jij betaald wordt door Think!
5. [verwijderd] 14 januari 2015 12:19

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 14 januari 2015 10:55:

   [...]
   Les 2: Trackers/ETF's zijn bedoeld om de oprichter/beheerder rijk te maken.
   

   Ja, dat is ook de reden dat er een bakker, slager en vele andere bedrijven zijn. Betekent niet automatisch dat dat slecht is.
   
   Mijn vader had vroeger ook een eigen zaak en daar leerde ik dat de beste manier om structureel winst te maken een kwalitatief goed produkt met goede service tegen een goede prijs te leveren.
   
   PS: Een van de grootste aanbieders is een non-profit organisatie ;)
6. [verwijderd] 14 januari 2015 12:21

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Martijn Rozemuller schreef op 14 januari 2015 12:13:

   De systematiek bij handel via Fundsettle is dat u wordt afgerekend op intrinsieke waarde plus of min een bepaalde op- of afslag.
   

   Aha. Hier komt de aap uit de (gratis transactie) mouw. Gratis bestaat niet. Maar goed om te weten hoe het zit.
7. [verwijderd] 14 januari 2015 12:22

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 14 januari 2015 12:16:

   [...]
   Beste Martijn,
   
   het lijkt me wel duidelijk dat jij betaald wordt door Think!
   

   Daar is toch niets mis mee?
   
   Prima dat er extra uitleg komt. Gratis, nota bene!
8. [verwijderd] 14 januari 2015 12:29

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Voor een goed begrip van vermogensbeheer , eerst worden hun eigen zakken goed gevuld. Wat er overblijft gaat naar de beleggers. In bv een slecht beursjaar , blijft het eerste van toepassing.
   In een relatief goed beursjaar(2014), AEX +7%, heeft Alex vermogensbeheer het gepresteerd om....
   Ze dachten het in de vingers te hebben maar het glipte.... Een compensatie is op zijn plaats.
9. TradingTalk.nl 14 januari 2015 12:53

   auteur info

   •    TradingTalk.nl

     Lid sinds: 14 jan 2015

     Laatste bezoek: 25 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 25

   Je kunt niet alles hebben :-(
10. Hallo! 14 januari 2015 13:09

    auteur info

    •    Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    Martijn Rozemuller schreef op 14 januari 2015 12:13:

    De systematiek bij handel via Fundsettle is dat u wordt afgerekend op intrinsieke waarde plus of min een bepaalde op- of afslag. Hierdoor wijkt de prijs iets af. Dit is natuurlijk niet vreemd aangezien er voor de tegenpartij altijd sprake is van een bied-laat spread in de onderliggende effecten. Hopelijk verduidelijkt dit de zaak.

    Het is me volstekt duidelijk. Volgens het EBI document maakt U afspraken met een geïntereseerde belegger. In het document staat:
    
    Instapvergoeding Geen*
    Uitstapvergoeding Geen*
    
    Dit is het maximale bedrag dat van uw geld zou kunnen worden afgehouden voordat het belegd wordt of voordat de opbrengsten van uw belegging worden uitbetaald.
    
    * Niet van toepassing op beleggers op de secundaire markt. Beleggers die aandelen via een beurs aan- of verkopen, betalen de door hun bank aangerekende kosten.
    
    De bank rekent me geen kosten aan. U wel. U schrijft dat er geen kosten worden betaald, maar stiekum laat U de belegger wel betalen via een opslag of een afslag.
    
    Dit is verre van transparant. Het riekt naar bedrog.
    
11. [verwijderd] 14 januari 2015 13:27

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Global Selection schreef op 14 januari 2015 13:09:

    [...]
    
    Dit is verre van transparant. Het riekt naar
    
    

    Dat een beheerder wat rekent voor zijn diensten, is logisch. Het probleem bij Alex vermogensbeheer is, men lokt met mooie slogans en men maakt niet waar wat men zegt(2014).
    We stappen uit als het tegen zit en we stappen in als het meezit. Dat doet veronderstellen, dat men slimme jongens zijn. Helaas waren het koekebakkers in 2014.
12. [verwijderd] 14 januari 2015 13:30

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Is geautomatiseerd beleggingsadvies/vermogensbeheer OOK beleggingsadvies/vermogensbeheer ?
13. Hallo! 14 januari 2015 13:35

    auteur info

    •    Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    Chiddix schreef op 14 januari 2015 13:27:

    [...]
    
    Dat een beheerder wat rekent voor zijn diensten, is logisch.

    Daar heb ik geen enkele moeite mee. Maar geef de aspirant belegger wel volledige informatie. Bij de fondsen die in Nederland aan de Euronext worden verhandeld, is er een spread. De IW wordt verhoogd met een opslag of verlaagd met een afslag. Bij de fondsen in Luxemburg handel je op de IW zonder opslag of afslag.
    
    Think beweert in het EBI document dat er geen kosten van hun kant zijn, terwijl die er wel zijn. De communicatie deugt dus niet.
    
    P.S. Think ETF’s is een dochter van BinckBank.
14. Hallo! 14 januari 2015 13:38

    auteur info

    •    Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    haas schreef op 14 januari 2015 13:30:

    Is geautomatiseerd beleggingsadvies/vermogensbeheer OOK beleggingsadvies/vermogensbeheer ?
    

    Zeker. Als ik het goed begrepen heb van een adviesklant van ING, worden de fondsen gefilterd. I.p.v. 287 beleggingsfondsen zie je er 16. Die 16 fondsen zijn de fondsen die worden geadviseerd en daar betaalt de belegger een stevige service fee voor.
15. [verwijderd] 14 januari 2015 13:39

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Global Selection schreef op 14 januari 2015 13:35:

    [...]
    Bij de fondsen in Luxemburg handel je op de IW zonder opslag of afslag.
    

    Transparant.
    
    Of toch niet? Want verhandeling kost geld. De transactiekosten worden dan door het fonds gedragen oftewel door de beleggers. Zo betaal je (mee) aan de transactiekosten van anderen.
    
    Eerlijk noch transparant.
    
    Gratis bestaat niet.
16. Hallo! 14 januari 2015 13:54

    auteur info

    •    Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    BEN belegt schreef op 14 januari 2015 13:39:

    Of toch niet? Want verhandeling kost geld. De transactiekosten worden dan door het fonds gedragen oftewel door de beleggers. Zo betaal je (mee) aan de transactiekosten van anderen.
    

    Luxemburgse fondsen maken er nooit een probleem van. Ze geven stukken uit, ze nemen stukken in. De kosten komen ten laste van het fonds en het rendement wordt met 0,0001% gedrukt:-)
    
    In Nederland betaal je een opslag als er meer vraag is dan aanbod. Als er stukken in zo'n markt vallen krijgt de verkoper de laatkoers.
    
    Eerlijk om de laatkoers te gunnen aan de verkoper? Eerlijk om de biedkoers te gunnen aan de koper? Het gebeurt dagelijks. Heb je gekocht op de laatkoers en verkoop je op de biedkoers, dan ben je gepakt op de spread. Bij een opslag of afslag van 0,15% is het geen groot probleem. Bij een opslag van 0,85% en een afslag van 0,50% is het wel een probleem.
    
    De opbrengst van de opslagen en afslagen gaan naar het betreffende fonds.
    
    Waar ik bezwaar tegen maak, is dat de onwetende ING fondsbelegger denkt dat hij gratis handelt tegen IW bij de trackers via Fundsettle. Pas op dit forum lees je hoe de vork in de steel zit. De communicatie hierover verdient geen schoonheidsprijs.
    
    De beurzen zijn rood vandaag. Morgen worden er waarschijnlijk veel stukken verkocht. Er komen waarschijnlijk dus biedkoersen. Een prima dag om te kopen:-)
17. [verwijderd] 14 januari 2015 14:01

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Global Selection schreef op 14 januari 2015 13:35:

    [...]
    
    Daar heb ik geen enkele moeite mee. Maar geef de aspirant belegger wel volledige informatie. Bij de fondsen die in Nederland aan de Euronext worden verhandeld, is er een spread. De IW wordt verhoogd met een opslag of verlaagd met een afslag. Bij de fondsen in Luxemburg handel je op de IW zonder opslag of afslag.
    
    Think beweert in het EBI document dat er geen kosten van hun kant zijn, terwijl die er wel zijn. De communicatie deugt dus niet.
    
    P.S. Think ETF’s is een dochter van BinckBank.
    

    Het beste is, dat je jaarlijks het behaalde rendement van vermogensbeheerders op je inleg laat uitkeren. Omdat die wereld zo ondoorzichtig is. Maar dat willen vermogensbeheerders natuurlijk niet. Hun piramidespelen mogen niet verstoort worden.
    
    p.s Martine Hafkamp bij businessclass , je moet het natuurlijk zien op de termijn. ja ja. Citaat van mevrouw, oliefondsen zijn nu aantrekkelijk(Juli 2014). Ik zie het.
18. [verwijderd] 14 januari 2015 14:01

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    rendement wordt wel met iets meer dan 0,0001% gedrukt, maar dat zie je niet direkt terug.
    
    wat jij aankaart verdient inderdaad geen schoonheidsprijs. van de ING. die hebben je beter moeten voorlichten over hoe transacties op fundsettle werken.
19. [verwijderd] 14 januari 2015 14:04

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beste Global Selection,
    
    Blijkbaar ben ik niet duidelijk genoeg geweest. De op- of afslag waar ik over spreek wordt in rekening gebracht door de partij die op Fundsettle de markt in de ETF onderhoud, de Liquidity Provider, vergelijkbaar met de spread die zij hanteren voor markten in ETF's die zij op Euronext afgeven. Aandelen en obligaties die op de beurs verhandeld worden hebben een bied- laatspread en beleggingsproducten die beleggen in die aandelen en/of obligaties dus ook. Think ETF's brengt alleen de beheervergoeding in rekening, geen in- of uitstapkosten.
    
    Ter verdere verduidelijking en n.a.v. een andere opmerking in dit forum, ik werk inderdaad voor Think ETF's en wil daarom graag duidelijkheid verschaffen als er misverstanden zijn.
    
    Hartelijke groet, Martijn Rozemuller
20. [verwijderd] 14 januari 2015 14:06

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ziet er ingewikkeld uit,imo
    
    PS: think ? is dat niet iets van de Fa Binck ?