Beleggingsfondsen« Terug naar discussie overzicht

1. buy&hold-style 13 november 2014 20:08

   auteur info

   •    buy&hold-style

     Lid sinds: 29 aug 2013

     Laatste bezoek: 24 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 259

     Gegeven: 388

   •    Aantal posts: 547

   Wat denken jullie hiervan? Er zijn wel erg veel veranderingen het laatste 2 jaar.
   
   Vermogensbeheerder Skagen Funds maakte dinsdag veranderingen in zijn eigendomsstructuur bekend. Vooruitlopend daarop hebben CEO en CIO Harald Espedal en lead portfoliomanager Kristian Falnes van Skagen Global hun vertrek aangekondigd.
   
   Momenteel is het overgrote deel van de aandelen van Skagen in handen van de oprichters en de partners van het fondshuis. Dit zijn de zogenaamde A-aandelen. Het overige personeel bezit zogenaamde B-aandelen zonder stemrecht. Een punt van zorg voor Skagen is, dat de aandelen in handen van de oprichters kunnen overgaan op hun kinderen, zonder dat deze kinderen bij het fondshuis werken. Dat zij als nieuwe aandeelhouders dan wel veel zeggenschap hebben over bijvoorbeeld de strategie van het fondshuis wordt niet wenselijk geacht.
   
   De nieuwe hoofdbeheerder van Skagen Global wordt Knut Gezelius. Espedal wordt vervangen door Ole Søeberg in de rol van CIO, die daarnaast ook Skagen Vekst blijft leiden, en door Leif Ola Rød die de nieuwe CEO wordt. Filip Weintraub keert terug bij het Noorse fondshuis om een nieuw beleggingsfonds voor wereldwijde aandelen te gaan leiden.
2. JosTM 14 november 2014 00:47

   auteur info

   •    JosTM

     Lid sinds: 25 mei 2010

     Laatste bezoek: 24 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 404

   Niet alleen veel veranderingen, maar sinds een maand of twee ook slechte resultaten, relatief ten opzichte van vergelijkbare beleggingsfondsen, van de fondsen. Vooral Skagen Global is vele procenten achtergebleven ten opzichte van indexen/ander fondsen.
   
   Heeft mij al veel geld gekost en ik ben er niet gerust op.
   
   Het achterblijven is goed te zien in deze grafiek:
   www.vanwent.nl/Info/TopFondsen_files/...
   
   Ik ben van plan om mijn aandeel in Skagen Global, nu een flink deel van mijn portefeuille, geleidelijk wat terug te brengen. Daarbij verplaats ik dat deel naar een wereldwijd indexfonds (Vanguard Global Stock Index).
3. buy&hold-style 14 november 2014 09:30

   auteur info

   •    buy&hold-style

     Lid sinds: 29 aug 2013

     Laatste bezoek: 24 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 259

     Gegeven: 388

   •    Aantal posts: 547

   Ik denk dat het relatief grote aandeel Rusland in de portefeuille voor die achterblijvende resultaten zorgt. De wereldwijde indexfondsen lijken haast niet te kloppen dit jaar, ik zit zelf in Think global equity etf. Ben benieuwd of dit ook op langere tijd zo blijft, de value stijl van Skagen sprak me juist zo aan in de afgelopen jaren.
4. Hallo! 14 november 2014 11:32

   auteur info

   •    Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   JosTM schreef op 14 november 2014 00:47:

   ik ben er niet gerust op.
   

   Ik denk dat je gelijk hebt. Als ik naar de traditionele verdeling van fondsen kijken: waarde, Garp, groei, dan blijken de Garp fondsen het prima te doen. In het eerste decennium van de 21e eeuw bleven de Garp fondsen juist achter en deden de waarde fondsen het uitstekend. Naast waarde fondsen deden small caps en EM het ook prima.
   
   Het proces van smaakverandering is al sinds 2010 aan de gang. De totaalrendementen van 31 december 2010 t/m 31 oktober 2014:
   
   iShares MSCI World +52,12%
   iShares MSCI Europe +36,75%
   iShares MSCI Emerging Markets +2,23%
   
   Delta Lloyd Europees Deelnemingen Fonds +15,71%
   Delta Lloyd Deelnemingen Fonds -12,13%
   
   Een Gold rating, zoals voor het Kempen Global High Dividend Fund, is van nul en generlei waarde. Dit fonds heeft een uitstekende fondsmanager en een uitstekend beleggingsbeleid, maar beleggers laten dit soort aandelen links liggen, ook al is de gemiddelde dividendopbrengst 5,1%.
   
   Zelf heb ik een oplossing gezocht in de mixfondsen van ING, aangevuld met het ING Hoogdividend Aandelenfonds (dat Garp-achtige trekjes heeft) en de Think Global Equity tracker die ook als beleggingsfonds wordt verkocht via Fundsettle.
   
   Dat fondsen als die van Skagen en Kempen buiten de boot vallen, duurt vaak enkele jaren. De Garp fondsen voeren nu sinds 2010 de boventoon, al zal dit niet elk jaar het geval zijn.
   
   Totaalrendement 31 oktober 2012 t/m 31 oktober 2014:
   
   iShares MSCI World +41,44%
   Think Global Equity +41,65%
   
   ING Hoog Dividend Aandelen Fonds +33,56%
   Kempen Global High Dividend Fund +22,89%
   Delta Lloyd Deelnemingen Fonds +12,50%
   
   Een uitstekend beleggingsbeleid zegt niet alles, de markt heeft altijd gelijk.
5. kls 19 november 2014 20:15

   auteur info

   •    kls

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 05 dec 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 104

   Ook ik heb dit fonds in mn portefeuille. Het laatste decennium heb ik uiteindelijk toch de grote namen zien vallen. Ik denk dan aan Robeco, Fortis Obam en Carmignac Patrimoine. Achteraf gezien ben ik altijd net een paar jaar te lang in die fondsen blijven zitten. Is Skagen Global de volgende? Opnieuw heb ik zoiets dat van ' dit waait wel weer over'. Mogelijk stap ik weer te laat uit. We zullen het zien.
6. DurianCS 20 november 2014 11:11

   auteur info

   •    DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 24 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2439

     Gegeven: 9491

   •    Aantal posts: 9.825

   quote:

   kls schreef op 19 november 2014 20:15:

   Ook ik heb dit fonds in mn portefeuille. Het laatste decennium heb ik uiteindelijk toch de grote namen zien vallen. Ik denk dan aan Robeco, Fortis Obam en Carmignac Patrimoine. Achteraf gezien ben ik altijd net een paar jaar te lang in die fondsen blijven zitten. Is Skagen Global de volgende? Opnieuw heb ik zoiets dat van ' dit waait wel weer over'. Mogelijk stap ik weer te laat uit. We zullen het zien.
   

   Te lang blijven zitten is onvermijdelijk. Als je terug kijkt dan zie je een mooie ontwikkeling en als het even iets minder gaat spring je er niet direct uit. En vaak is dat laatste terecht, maar soms niet. En dan ben je te laat.
7. kls 24 november 2014 13:00

   auteur info

   •    kls

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 05 dec 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 104

   De vraag die je je wel kunt stellen; wat leert het ons dat de grote namen uit de fondswereld ooit allemaal eens van hun voetstuk vallen?
   - Is spreiding de beste oplossing? Het nadeel is dat er door spreiding toch weer iets van een gemiddeld rendement ontstaat en de meeste van ons selecteren fondsen om een outperfomance te realiseren
   - ETF's dan maar? Vind ik een beetjes saai en ik vraag me af of ook dit niet een hype is.
   
   Beleggen betekent keuzes maken en dat houdt het leuk.
8. Hallo! 24 november 2014 14:25

   auteur info

   •    Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   kls schreef op 24 november 2014 13:00:

   Het nadeel is dat er door spreiding toch weer iets van een gemiddeld rendement ontstaat en de meeste van ons selecteren fondsen om een outperfomance te realiseren
   

   De ironie is dat de wereldindex uit ruim 1600 aandelen bestaat en er vrijwel geen fondsmanager is die deze index kan verslaan. Eigenlijk is de wereldindex een veredeld regiofonds met een sterke nadruk op de VS. Vele fondsmanagers van een wereldwijdbeleggend fonds willen een betere spreiding over de regio's en deze fondsmanagers worden afgerekend op hun goede spreiding. Momenteel is de VS the place to be en de dollar werkt ook in het voordeel voor eurobeleggers.
   
   Fondsen die uitgesproken keuzes maken, presteren ook onder de maat. Het AddValue fonds had een grote positie in Imtech en weg is het rendement.
   
   Een goed gespreid fonds met diverse namen in de portefeuille levert de laatste jaren het hoogste rendement. Een tracker als de Think Global Equity ETF bestaat uit 250 aandelen die elk gelijk gewogen zijn (0,4%).
   
   Mijn portefeuille bestaat nu voor 40% uit trackers, omdat deze beter gespreid zijn dan de fondsen. Eén van de beste fondsen, het Kempen Global High Dividend Fund, scoort de laatste jaren ook (ver) beneden de maat. De verwachtingen van de fondsmanager komen nog niet uit. Zo zijn er meer fondsen die toppers waren in het verleden.
9. kls 24 november 2014 21:32

   auteur info

   •    kls

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 05 dec 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 104

   quote:

   Global Selection schreef op 24 november 2014 14:25:

   [...]
   
   De ironie is dat de wereldindex uit ruim 1600 aandelen bestaat en er vrijwel geen fondsmanager is die deze index kan verslaan. Eigenlijk is de wereldindex een veredeld regiofonds met een sterke nadruk op de VS. Vele fondsmanagers van een wereldwijdbeleggend fonds willen een betere spreiding over de regio's en deze fondsmanagers worden afgerekend op hun goede spreiding. Momenteel is de VS the place to be en de dollar werkt ook in het voordeel voor eurobeleggers.
   
   Fondsen die uitgesproken keuzes maken, presteren ook onder de maat. Het AddValue fonds had een grote positie in Imtech en weg is het rendement.
   
   Een goed gespreid fonds met diverse namen in de portefeuille levert de laatste jaren het hoogste rendement. Een tracker als de Think Global Equity ETF bestaat uit 250 aandelen die elk gelijk gewogen zijn (0,4%).
   
   Mijn portefeuille bestaat nu voor 40% uit trackers, omdat deze beter gespreid zijn dan de fondsen. Eén van de beste fondsen, het Kempen Global High Dividend Fund, scoort de laatste jaren ook (ver) beneden de maat. De verwachtingen van de fondsmanager komen nog niet uit. Zo zijn er meer fondsen die toppers waren in het verleden.
   

   De index-volgers vinden het geen probleem dat de VS zo zwaar weegt. Bij index-volgen moet je hier juist niet naar kijken; gewoon de markt volgen. De markt gaat zich vanzelf wel corrigeren. De markt doet dit erg efficiënt. Je hoeft hier niet actief op in te spelen want je doet dit nooit efficiënter dan de markt.
   
10. Hallo! 25 november 2014 10:39

    auteur info

    •    Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    kls schreef op 24 november 2014 21:32:

    De index-volgers vinden het geen probleem dat de VS zo zwaar weegt. Bij index-volgen moet je hier juist niet naar kijken; gewoon de markt volgen. De markt gaat zich vanzelf wel corrigeren. De markt doet dit erg efficiënt. Je hoeft hier niet actief op in te spelen want je doet dit nooit efficiënter dan de markt.
    

    Jij beschrijft nu precies het probleem waar Skagen Global en andere fondsen mee zitten: overweging in bepaalde sectoren/aandelen, etc. Fortis Obam was in zijn glorietijd risicovoller dan een EM fonds vanwege de overweging in EM en grondstoffen.
    
    Als een fonds succesvol is, kijkt men niet naar het risico. In de periode 2003 t/m 2007 was het Delta Deelnemingen Fonds uiterst lucratief vanwege overwegingen in bepaalde aandelen. Begin dit jaar heb ik het Delta Europees Deelnemingen Fonds vergeleken met het Threadneedle European Smallcap Fund en kwam tot de conclusie dat het Delta Lloyd fonds aanzienlijk risicovoller is.
    
    Vele trackers en vele fondsen zijn onevenwichtig samengesteld. Het is de taak van een belegger om een evenwichtige portefeuille samen te stellen. Dat kan d.m.v. fondsen of trackers. Onevenwichtig samengestelde fondsen kennen een glorietijd, maar er komt een tijd dat hun glorie verdwijnt. Maar beleggers mogen graag naar de glorietijd kijken en houden vast aan hun fonds(en). Dat is ook de reden waarom IEX Fonds 40 het slechter doet dan de trackers van Tak.
    
11. [verwijderd] 1 december 2014 14:56

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Drie Skagen fondsen bij Fundcoach heb ik met verlies verkocht en probeer met ETF's dit verlies goed te maken wat tot nu toe redelijk gelukt. Bij Fitvermogen van ING heb ik mede dank dat handelen daar geen kosten meebrengt een goed renderende portefeuille kunnen opbouwen. De namen van enkele fondsen en mijn daar behaalde rendement vandaag geplaatst bij "ING maakt beleggen in beleggingsfondsen niet...".
    Misschien heeft iemand wat aan deze voorbeelden.
12. JosTM 11 december 2014 14:49

    auteur info

    •    JosTM

      Lid sinds: 25 mei 2010

      Laatste bezoek: 24 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 42

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 404

    Aardige informatie van Morningstar over de Skagen fondsen:
    www.morningstar.nl/nl/news/132215/mar...