Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Beleggingsfondsen« Terug naar discussie overzicht

BinckBank lanceert Binck Fundcoach

100 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Hallo! 5 april 2014 18:31
    quote:

    Chicken_Skin_Music schreef op 5 april 2014 12:32:

    Het lijkt erop dat Binck Basic veel voordeliger is.
    Dat hangt van de belegger af. Zelf vind ik Binck Basic razend duur.

    Stel je koopt en houdt 4 fondsen aan en je belegt in elk fonds 10.000 euro. Dus 40.000 euro in totaal.

    Bij Binck Basic betaal je 94 euro aan transactiekosten. Bij Binck Fundcoach betaal je 40 euro aan transactiekosten en 60 euro aan servicefee.

    Maar van de 4 fondsen voldoen er twee niet. Die twee fondsen ga je switchen. Een switchopdracht is een verkoop- en een koopopdracht. Bij Binck Basic betaal je dan 94 euro transactiekosten en bij Binck Fundcoach betaal je 40 euro aan transactiekosten.

    Bij Binck Basic betaal je in dit voorbeeld 188 euro aan transactiekosten en bij Binck Fundcoach 140 euro aan transactiekosten en servicefee.

    Bij ING zou je hiervoor 112 euro betalen.

    Binck Basic is alleen goedkoop als de fondsbelegger niet handelt.
  2. Chicken_Skin_Music 5 april 2014 19:28
    quote:

    Global Selection schreef op 5 april 2014 18:31:

    [...]

    Bij Binck Basic betaal je 94 euro aan transactiekosten. Bij Binck Fundcoach betaal je 40 euro aan transactiekosten en 60 euro aan servicefee.

    Bedankt voor het duidelijke voorbeeld.

    Dus als ik je goed begrijp en hetzelfde voorbeeld hanteer, ligt het break-even point bij 2 jaar.

    Binck Basic: aankoop (94) plus verkoop (94) is 188 Euro.
    Binck Fundcoach: aankoop (40) plus verkoop (40) plus 2 jaar servicefee (120) is 200 Euro.

    Normaal gesproken heb ik fondsen langer in portefeuille dan 2 jaar.
    Dus voor mijn persoonlijke situatie lijkt Basic een voordeliger keuze.
  3. Hallo! 5 april 2014 19:57
    quote:

    Chicken_Skin_Music schreef op 5 april 2014 19:28:


    Dus voor mijn persoonlijke situatie lijkt Basic een voordeliger keuze.

    Dat hangt van je belegde vermogen af.

    Als ik bovenstaand voorbeeld herhaal met 400.000 euro i.p.v. 40.000 euro, wordt het een ander verhaal.

    We gaan weer uit van 4 fondsen waarin 100.000 euro per stuk wordt belegd en twee keer switchen.

    Bij Binck Basic betaal je 1200 euro aan transactiekosten, terwijl je bij Binck Fundcoach 80 euro aan transactiekosten en 200 euro aan servicekosten betaalt, dus 280 euro in totaal. Bij ING betaalt deze belegger 586 euro.

    Binck Fundcoach is voordelig voor hele grote beleggers.

    Een belegger die 100.000 euro belegd in 8 fondsen en 3x switcht, betaalt bij:

    Binck Basic 381,50 euro
    Binck Fundcoach 290 euro
    ING 226 euro

    Als hij/zij het tweede jaar niets verandert, hij/zij (ver)koopt niets en herbalanceert ook niet, betaalt het 2e jaar bij:

    Binck Basic 0 euro
    Binck Fundcoach 165 euro
    ING 238 euro

    Hierbij ben ik ervan uitgegaan dat de portefeuille in het 1e jaar 10% is gestegen.

    Als hij/zij het tweede jaar 4x switcht, betaalt hij/zij het 2e jaar bij:

    Binck Basic 233 euro
    Binck Fundcoach 245 euro
    ING 238 euro

    Het hangt dus van je eigen switchgedrag af welke broker je moet kiezen.

    Zelf heb ik 2 portefeuilles ondergebracht bij Fitvermogen die geen transactie en servicekosten rekent. Hier heb ik alleen keus uit ING fondsen. Eén portefeuille heb ik ondergebracht bij ING.
  4. Bergen 7 april 2014 17:07
    Heb gekeken naar Keytrade Bank als alternatief voor Binck Fundcoach.
    De tarieven zijn simpel: bijv. niet-genoteerde beleggingsfondsen alleen 'flat fee' van 7,50 euro (tot 5.000), 10 euro (tot 10.000) en 10 euro per 10.000 (> 10.000). Geen service fee.
    Men heeft 7000 trackers/ETF's en 300 niet-genoteerde beleggingsfondsen, maar helaas toont de website niet welke.
    Heeft iemand meer info over het beleggingsfondsen-aanbod en evt. ervaring met hun platform?
  5. berendien 7 april 2014 20:23
    Ja, ik zit ook steeds meer te denken om de beleggingsfondsen gewoon bij Alex te kopen. Ik betaal daar geen bewaarloon/service kosten en ben dus alleen de transactiekosten kwijt.. Als je niet te veel handelt, dan is dat idd waarschijnlijk goedkoper.
    Een poosje geleden heeft op dit forum een link gestaan naar het assortiment beleggingsfondsen van de Rabo. Die link werkt niet meer en je krijgt het assortiment alleen te zien als je een rekening opent. Datzelfde geldt voor ING. Heeft iemand een rekening bij die banken en kan er een link naar het assortiment gepost worden?
  6. Bergen 8 april 2014 17:06
    Vergelijking kosten; rekenvoorbeeld: 5 transacties van 10.000 euro + service fee 1 jaar:

    DEGIRO: 0 euro
    Key Trade: 50 euro
    Binck Basic: 117,50 euro
    Binck Fundcoach: 125 euro
    ING: 136 euro
    RABO: 200 euro
    Robeco: 250 euro.

    Geen transactiekosten: DEGIRO, ING
    Geen service fee: DEGIRO, Key Trade, Binck Basic

    Bij waardetoename vd portefeuille (hetgeen toch de bedoeling is) zullen de kosten bij de banken met service fee toenemen.
  7. Hallo! 8 april 2014 19:39
    quote:

    bergen333 schreef op 8 april 2014 17:06:

    Bij waardetoename vd portefeuille (hetgeen toch de bedoeling is) zullen de kosten bij de banken met service fee toenemen.
    Als je in het tweede jaar niet switcht, is ook Binck Basic gratis.

    Maar iemand die regelmatig switcht, is beter af bij een broker die geen transactiekosten in rekening brengt. Als je uitgaat van slecht renderende zomermaanden en alleen in de wintermaanden belegt, heb je te maken met dubbele transactiekosten. Dan zit je goed bij een bank die alleen servicekosten rekent over het portefeuilledeel en geen transactiekosten in rekening brengt.

    Voor kleine beleggers (10.000 euro of minder) is de keus snel gemaakt: vele brokers zijn te duur. Die zullen uitkomen op DeGiro of Fitvermogen.

    Elke belegger zal zijn/haar eigen afweging moeten maken. De grootte van de portefeuille en het switchgedrag is van essentieel belang. De broker die voor de ene belegger goedkoop is, kan voor een andere belegger razend duur zijn. Mijn dochter had een beleggingsrekening bij ING, maar heeft haar rekening opgezegd en is naar Fitvermogen gegaan omdat de kosten te zwaar op het rendement drukken.

  8. Hallo! 8 april 2014 20:20
    quote:

    bergen333 schreef op 8 april 2014 17:06:

    Bij waardetoename vd portefeuille (hetgeen toch de bedoeling is) zullen de kosten bij de banken met service fee toenemen.

    Er is nog een probleem en dat is rendementsverlies (of winst). Bij een broker die transactiekosten in rekening brengt, beleg je nooit 100% van je inleg.

    We gaan weer uit van 5 transacties van 10.000 euro en kijken alleen naar Binck Basic en ING. De waardestijging is 30% in dat jaar.

    Binck Basic: van de 10.000 euro beleg je 9976,50 euro, want de rest zijn transactiekosten. Als de waarde 30% toeneemt, groeit die 9976,50 euro uit tot 12969,45 euro. De totale portefeuille is 64847,25 euro waard.

    ING: de 10.000 euro groeit uit tot 13.000 euro. De portefeuille is 65.000 waard. Het gemiddelde "saldo" was 57500 euro, de service fee is 138 euro plus 16 euro voor de rekening. Netto houdt de ING belegger 64846 euro over.

    Maar als de beurs 30% daalt, wordt het kostenplaatje anders:
    Binck Basic: van de 10.000 euro beleg je 9976,50 euro, want de rest zijn transactiekosten. Als de waarde 30% afneemt, daalt de waarde van die 9976,50 euro tot 6983,55 euro. De totale portefeuille is 34917,75 euro waard.

    ING: de waarde van 10.000 euro groeit daalt tot 7.000 euro. De portefeuille is 35.000 waard. Het gemiddelde "saldo" was 42500 euro, de service fee is 102 euro plus 16 euro voor de rekening. Netto houdt de ING belegger 34882 euro over.

    De transactie fee is gunstiger bij dalende beurzen dan bij stijgende beurzen.
  9. Melkkoe 9 april 2014 12:03
    Begrijp ik dit nu goed?
    Op het forum van SNS bank schrijft de moderator dat men bij het overboeken van Fundcoach naar Binck men 5 euro in rekening brengt per binnenlandse belegging en 25 euro per buitenlandse belegging. Aangezien bijna alle beleggingsfondsen buitenlands zijn (Luxemburg) betekent dat in mijn geval met 8 fondsen dat ik bij de overstap 200 euro kwijt ben.
    Nu betaal ik per kwartaal 60 euro service-fee aan SNS Fundcoach. De volgende 2 kwartalen zijn gratis dat bespaart me dus 120 euro. Maar als ik straks nog 200 moet betalen verlies ik 80 euro in totaal. Ik kan in mijn geval dus beter de portefeuille liquideren en zelf weer aankopen doen bij Binck.
    Overigens geeft de moderator zelf toe dat het in sommige gevallen inderdaad voordeliger is om je fondsen bij Fundcoach te verkopen en bij een nieuwe partij aan te kopen.
  10. Hallo! 9 april 2014 12:34
    quote:

    Melkkoe schreef op 9 april 2014 12:03:

    Begrijp ik dit nu goed?
    Op het forum van SNS bank schrijft de moderator dat men bij het overboeken van Fundcoach naar Binck men 5 euro in rekening brengt per binnenlandse belegging en 25 euro per buitenlandse belegging. Aangezien bijna alle beleggingsfondsen buitenlands zijn (Luxemburg) betekent dat in mijn geval met 8 fondsen dat ik bij de overstap 200 euro kwijt ben.
    Dat heb je goed begrepen. Het gaat erom dat jij opdracht geeft om je portefeuille over te boeken naar een andere partij. De Fundcoach beleggers gaan in juni over van SNS naar Binck. Dat is dan gratis. De deal tussen SNS en Binck wordt dan geëffectueerd.

    Ik heb met belangstelling de discussie gevolgd op het SNS forum. De "gratis" Fundcoach klanten hebben een relatief klein belegd vermogen, ook al betaalden ze vorig jaar 0,5% indirect aan kosten.

    Als je 10.000 euro hebt om te beleggen en je koopt 4 fondsen aan bij Binck Fundcoach en de portefeuille stijgt 3%, dan betaal je 100 euro aan Binck, dan houd je zelf 200 euro over. Die bruto opbrengst van 3%, blijkt dan 2% te zijn. Een derde van je beleggingsresultaat gaat naar Binck Fundcoach. Als je 1 keer switcht, betaal je 20 euro extra en is je nettorendement 1,8%. Je draagt dan 40% van je winst af aan Binck. Een deposito van 2,15% bij de Leaseplan bank, levert dan meer op.

    Om een rendement te halen dat hoger is dan de rente, moet een kleine belegger bij Fundcoach minimaal 3,15% rendement halen als hij/zij tussentijds niet switcht. Switcht hij/zij 1x dan moet je rendement minimaal 3,35% zijn om quiite te spelen. In het tweede jaar (hij koopt en verkoopt niets) moet hij minimaal 2,75% rendement halen. Herbalanceren is er dus niet bij.
  11. Bergen 10 april 2014 17:26
    quote:

    Melkkoe schreef op 9 april 2014 12:03:

    Begrijp ik dit nu goed?
    Op het forum van SNS bank schrijft de moderator dat men bij het overboeken van Fundcoach naar Binck men 5 euro in rekening brengt per binnenlandse belegging en 25 euro per buitenlandse belegging. Aangezien bijna alle beleggingsfondsen buitenlands zijn (Luxemburg) betekent dat in mijn geval met 8 fondsen dat ik bij de overstap 200 euro kwijt ben.

    Dit begrijp je (gelukkig) niet goed. Dit gaat over het zelf laten overboeken vd fondsen van Fundcoach naar een andere beleggingsinstelling. Daarvoor worden de genoemde overboekingskosten berekend. Het is mogelijk dat de ontvangende instelling deze kosten vervolgens vergoedt. Bij de 'gedwongen' overgang van SNS naar Binck worden (uiteraard!) geen kosten in rekening gebracht. Ik heb dit voor de zekerheid nagevraagd bij SNS en die hebben dit (mondeling en schriftelijk) bevestigd.
  12. berendien 18 april 2014 20:53
    Waar zijn we mee bezig.... Ik heb een paar posts terug gevraagd of er lijst van beschikbare beleggingsfondsen bij ING en Rabo is, zodat ik kan besluiten of ik daar wel of niet een rekening te openen. Daar heb ik een reactie op gekregen dat het kopiëren van een link niet kan/mag ivm privacy. Dus ik dacht: dan stuur ik een mail naar de klantenservice van de ING. Hierbij het antwoord:
    Er is geen lijst beschikbaar van alle beleggingsfondsen die u bij de ING kunt verhandelen. Bovendien wordt ons assortiment regelmatig aangepast aan de wensen van onze klanten.
    Wat is dit voor gedoe! Het kan toch niet zo zijn dat ik eerst her en der een rekening moet openen (en misschien vervolgens weer sluiten) om er achter te komen in welke beleggingsfondsen ik kan handelen! Dat zijn toch bijna prehistorische taferelen....... Ik wordt daar zoooooo moe van....
  13. Gold-finder 18 april 2014 21:08
    quote:

    kls schreef op 4 april 2014 13:17:

    Alle aanbieders berekenen de kosten op een verschillende manier. Dat maakt vergelijken niet eenvoudig.

    Binck zegt uit te gaan van vaste kosten van 0,15% per jaar. Dit is het goedkoopste tarief in de markt. Er geldt echter een minimum van 60 euro per jaar. Feitelijk betekent dat het mooie tarief van 0,15% past gaat gelden als de portefeuille een omvang heeft van 60.0000 euro.

    De transactiekosten bedragen bij Binck, ongeacht de omvang van de transactie, 10 euro. Veel aanbieders rekenen juist met een percentage. Rabobank rekent bijvoorbeeld met 0,2% (minimum bedrag 0,50 euro). Dit betekent dat Binck pas bij een transactie vanaf 5.000 euro goedkoper is dan Rabobank.
    Periodieke transacties zijn bij Binck dan weer gratis (dus geen 10 euro) terwijl dit bij Rabo gewoon 0,2% (minimum bedrag 0,50 euro) kost.

    Voor betreft de kosten is voor de kleine belegger Binck niet zo interessant. Voor de grotere belegger juist wel. Als je uitsluitend periodiek belegd wordt Binck iets eerder interessant.

    Maar wacht ff, je betaald toch wel gewoon kosten in ieder fonds zelf? Laten ze je niet gewoon betalen voor hun systeem van fondsen?
  14. Pinoooo 19 april 2014 07:13
    quote:

    berendien schreef op 18 april 2014 20:53:

    Waar zijn we mee bezig.... Ik heb een paar posts terug gevraagd of er lijst van beschikbare beleggingsfondsen bij ING en Rabo is, zodat ik kan besluiten of ik daar wel of niet een rekening te openen. Daar heb ik een reactie op gekregen dat het kopiëren van een link niet kan/mag ivm privacy. Dus ik dacht: dan stuur ik een mail naar de klantenservice van de ING. Hierbij het antwoord:
    Er is geen lijst beschikbaar van alle beleggingsfondsen die u bij de ING kunt verhandelen. Bovendien wordt ons assortiment regelmatig aangepast aan de wensen van onze klanten.
    Wat is dit voor gedoe! Het kan toch niet zo zijn dat ik eerst her en der een rekening moet openen (en misschien vervolgens weer sluiten) om er achter te komen in welke beleggingsfondsen ik kan handelen! Dat zijn toch bijna prehistorische taferelen....... Ik wordt daar zoooooo moe van....
    Helemaal mee eens! Sterker nog als ING klant heb ik op dit moment zelfs moeite te vinden welke fondsen er beschikbaar zijn. Het zijn er 10 meer dan afgelopen maand, maar welke dit zijn is mijn een raadsel. Tot 2 keer contact gehad met de klantenservice, beiden keren zou ik worden terug gebeld. Nooit meer iets gehoord...
  15. Hallo! 19 april 2014 10:05
    quote:

    Pinoooo schreef op 19 april 2014 07:13:

    Sterker nog als ING klant heb ik op dit moment zelfs moeite te vinden welke fondsen er beschikbaar zijn.
    Als je er moeite voor doet, kun je die klakkeloos vinden. Helaas is sorteren, op land of op regio zoeken, etc. er niet meer bij.

    Jij zult net als ik een "Zelf op de beurs" rekening hebben Daar is de info voorziening wat beleggingsfondsen betreft, behoorlijk verslechterd. De variant "Zelf Vermogensopbouw" zal wat dat betreft beter zijn, maar dan kun je niet in trackers handelen. Switchen is ook niet mogelijk. Nu moet je tussen twee "kwaden" kiezen: zelf beleggen op de beurs of zelf vermogensopbouw.

    Bij Fundcoach heb ik gevraagd om een fondsenlijst. Die konden ze niet geven. Als ik vraag of ze mijn gewenste fonds in het assortiment hebben, kunnen ze wel antwoord geven. Als het fonds niet in het assortiment zit, willen ze het wel opnemen.

    Op de site van Binck Fundcoach is een demo. De site ziet er gelikt uit. Maar vroeger kon je bij bijna alle banken, brokers in een lijst zien welke fondsen ze in het assortiment hebben.

    Om alle gewenste info te krijgen, moet je een rekening nemen. Info als: switchen, fondsenlijst, hele stukken of zijn fracties mogelijk. Ik ben het met Berendien eens: we gaan terug naar de prehistorie.
  16. Hallo! 19 april 2014 10:32
    quote:

    berendien schreef op 18 april 2014 20:53:

    dan stuur ik een mail naar de klantenservice van de ING.
    Daar moet je je niet te veel van voorstellen. Ik had een klacht over de service fee. Een dame aan de telefoon gehad. Het enige wat ze probeerde uit te leggen is dat ING gelijk had. Toen de service fee was afgeschreven, bleek dat die iets te hoog was. De dame had me een mailtje gestuurd: bij het berekenen van de service fee tellen dividendrechten niet mee. Het blijkt dat ze wel meetellen. Dit mailtje als reply teruggestuurd met mijn opmerking. Resultaat: geen enkele reactie van ING.

    Ik de voorwaarden van fitvermogen staat een heel leuk artikel:

    "FitVermogen verstrekt u zo spoedig mogelijk alle informatie die zij van de Uitgevende Instellingen ontvangt en die relevant voor u is. Dit geldt niet als die informatie door de Uitgevende Instelling reeds publiek is gemaakt door middel van advertenties of andere media."

    Praktijk: je krijgt geen enkele informatie. De instelling plaatst een advertentie in de krant.

    Nog een eigenaardigheid:

    "Indien een Uitgevende Instelling overgaat tot het uitkeren van een keuzedividend op haar Effecten, kiest de Giro op aanwijzing van FitVermogen voor een uitkering in Effecten van de betreffende Uitgevende Instelling. De Giro schrijft de Effecten bij op uw FitVermogen Rekening als vordering in Effecten."

    Dit wist ik. De ING fondsen hebben per 17 april het dividend uitgekeerd. Ik kijk 's avonds of mijn portefeuille is bijgewerkt. Nee. De volgdende dag krijg ik een mailtje met een orderbevestiging: dividend wordt herbelegd. De praktijk: het dividend wordt niet automatisch herbelegd op de dag van uitkering. De koopopdrachten zijn nu ingevoerd en op dinsdag verwerkt. Op woensdag wordt het dividend herbelegd tegen de dan geldende koers. Nu had ik gevraagd of ze het netto dividend konden herbeleggen in een ander fonds. Op 17 april had ik een fonds volledig gekocht (omdat ik toen zeker weten de laatkoers kreeg). Geen reactie. Het dividend wordt herbelegd in het verkochte fonds. Ik moet weer een verkoopopdracht geven en de opbrengst herbeleggen in het nieuwe fonds. Fitvermogen heeft niet gereageerd op mijn mailtje.

    Kortom, elke bank, broker, etc. heeft zijn eigenaardigheden.
  17. berendien 19 april 2014 22:02
    En wederom beweert ING dat ze geen lijst met beschikbare beleggingsfondsen hebben! Bullshit, ze willen die lijst om voor mij onduidelijke redenen gewoon niet geven. Ik heb een zeikmail terug gestuurd aan ING. Het zal niets uitmaken, maar ik heb de frustratie gewoon even van me af geschreven...

    Ok, dit is voor mij een hele principiële kwestie. Ik ga geen beleggingsrekening bij ING openen om er achter te komen welke fondsen tot het assortiment behoren. Dat is te zot voor woorden in deze digitale tijden. Voor zowel ING als mij is het veel meer werk om een rekening te openen (en eventueel weer te sluiten) dan om een lijst met beleggingsfondsen naar een potentiële klant op te sturen. Je maakt mij niet wijs dat die lijst er niet is. Sterker nog, ik zal deze situatie voorleggen aan de VEB. Ik moet toch weten waar ik aan begin als ik een rekening open? Ik ga toch geen auto kopen van een plaatje zonder ‘m van binnen te hebben gezien? Ik vind het antwoord echt te absurd voor woorden. Wat voor bedrijfspolicy heeft ING? De ING wil niet transparant zijn en de lijst daarom niet vrijgeven en dwingt mij op deze manier om een beleggingsrekening te openen. En dat doe ik niet. Heeft ING er dus geen klant erbij. En, hebben jullie nu je zin?
100 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.