Versatel« Terug naar discussie overzicht

1. rezel 13 november 2003 12:28

   auteur info

   •    rezel

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 39

   www.rtlz.nl
   
   Bestuursvoorzitter R. Raithatha van Versatel heeft vorige week 526.302 warrants Versatel gekocht voor 0,16 euro per stuk, zo blijkt uit een WMZ-melding bij de Autoriteit Financiele Markten.
   
   Warrants en aandelen
   
   4,8 Warrants geven tot oktober 2004 het recht een aandeel Versatel te kopen voor 1,50 euro. De hoogste koers van dit jaar voor de warrants was 0,21 euro. Verder blijkt dat Raithatha in het bezit is van 2.850.908 aandelen Versatel en 5.247.000 personeelsopties.
   
   
2. [verwijderd] 13 november 2003 12:50

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kijk, daar spreekt vertrouwen uit.
3. [verwijderd] 13 november 2003 17:25

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En toch, en toch, vind ik dit zaakje stinken.
   Wel warrants kopen, en geen bijgestelde verwachting voor 2003 durven geven, m.i. de grootste reden voor de uitverkoop van de afgelopen periode??
   Al met al vind ik het getuigen van handelen met voorkennis, zeg maar een streek, van mijnheer Raithata.
   Want de warrants doken na de cijfers wel omlaag, richting 0.15 - 0.16.
   En op 0.16 koopt-ie ze: ik zag zelfs de handeling toevallig vlak voor mijn ogen gebeuren.
   Nee: dit zit mij echt helemaal totaal niet lekker.
   Dit zij van die dingen, die mij de eerstvolgende aandeelhoudersvergadering van het hart moeten, ook al gaat het maar om 500K warrants.
   Volgens mij heb ik een punt.
   Ben ik de enige, of is er steun??
   Groet, John.
4. [verwijderd] 13 november 2003 17:40

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je hebt een goed punt, dat was bij mij vandaag ook al opgekomen, maar om dat nu op het forum kenbaar te maken, was me even te ver.
   
   VG Ger
5. [verwijderd] 13 november 2003 17:43

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Haha, dank voor je reaktie Ger.
   Wij zijn en blijven alerte en kritische beleggers, toch, hoewel Versatel natuurlijk lekker spul blijft...????
   Groet, John.
6. [verwijderd] 13 november 2003 17:50

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tja John, het zijn natuurlijk slimme jongens.
   Maar om het nou voorkennis te noemen,dat vind ik wel een heel groot woord.
   Tenslotte heeft hij ze gekocht na de cijfers en hadden jij en ik ze ook op dat moment kunnen kopen.
   En of er bewust geen verhoging van de verwachting is uitgesproken voor die paar honderd k warrants gaat mij te ver.
   m vr gr Henk
   
   
7. [verwijderd] 13 november 2003 18:30

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En vandaag moet je voor de warrant al weer 0,19 neertellen.
   Een plus van 18,75%.
   Me dunkt,in een week.
   Volgens herr direktor was dat dus wel de absolute bodem he!!
   Onno
   
8. [verwijderd] 13 november 2003 18:46

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mr Raithatha gefeliciteerd.
9. [verwijderd] 13 november 2003 18:52

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik vind ook niet dat je dat kan zeggen na de cijfers had de koers ook flink omhoog kunnen gaan, zoveel kleine transactie's na de cijfers lijkt mij ook niet echt overtuigen. Daar komt bij dat als hij aandelen verkoopt dit gemeld moet worden (als hij ze bezit?) of als hij samen met een grootaandeelhouder moet werken had dat ook opgevallen. Al met al denk ik dat hij op het juiste moment een slimme move maakt en ook hiermee de markt lees Koers stimuleert als je nl geen ander nieuws hebt dan is dat behoorlijk slim nl iedereen ziet dat er grote partijen warrants gekocht worden zeker de proffies.
   
   Dus Slimme set van iemand die vertrouwen heeft in zijn bedrijf en weet waar hij ze pensioen moet regelen.
   
   Groeten Frank
   
   p.s ik heb alles nog had niet veel langer moeten duren
   succes allen
10. [verwijderd] 13 november 2003 19:19

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    correctie staat in de kop hij bezit er zat(aandelen)
11. [verwijderd] 14 november 2003 01:10

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat een mooi bericht, bedankt voor de plaatsing. Een tijdje geleden plaatste ik hier het bericht dat ik weer warrants had aangekocht (koers aandeel toen 1,75, koers warrant toen 0,12).
    
    Mijn aankoop werd "wiskundig afgemaakt" door _HGM en emotioneel bekritiseerd door Ric e.a. Het algemene statement was dat ik gebakken lucht had gekocht en dan ook nog zonder onderliggende waarde.
    
    Nu Raj mij volgt... overigens op een lagere koers aandeel (1,70) en hogere koers warrant (0,16) vraag ik mij af: Als ik gebakken lucht heb gekocht, wat heeft Raj dan momenteel in zijn achterzak zitten?
    
    Ik ben (oprecht) benieuwd naar de reactie van _hgm op de aktie van Raj en ook (eveneens oprecht) benieuwd of Ric nu vind dat Raj heeft afgedaan omdat hij koos voor die waardeloze warrantin plaats van voor het het aandeel.
    
    Ik wil de reacties graag vergelijken met de eerdere reacties op mijn posting.
    
    Vriendelijke groet,
    J99
12. [verwijderd] 14 november 2003 02:43

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    kan iemand mij vertellen wat precies het doel, nut en werking van warrants is. ik ben nog een beetje nieuw in beleggen.
    bij voorbaat dank voor reaktie
13. [verwijderd] 14 november 2003 07:21

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    zie deze draad
    
    ;
    
    "Bestuursvoorzitter Versatel koopt 526.302 warrants Versatel
    Amsterdam (BETTEN BEURSMEDIA NEWS) - Bestuursvoorzitter R. Raithatha van Versatel heeft vorige week op 7 november 526.302 warrants Versatel gekocht voor EUR 0,16 per stuk, zo blijkt donderdag uit een WMZ-melding bij de Autoriteit Financiele Markten."
    
    Uit bovenstaand bericht kunnen we de conclusie trekken dat bestuursvoorzitter Raj Raithatha van Versatel in oktober 2004 minimaal, maar waarschijnlijk een belangrijk hogere koers verwacht dan €2,74.
    Bij een koers van €2,74 zou hij hetzelfde rendement hebben als hij de aandelen zou hebben gekocht op 7-11-2003 voor €1,70 als nu hij de warrants heeft gekocht voor €0,16 namelijk een rendement van 61%
    Ondanks dat de warrant een hoger risico hebben dan de aandelen, koopt hij de warrants bij. Hij verwacht dus dat de warrants een hoger rendement opleveren dan de aandelen. De koers van Versatel zal dus duidelijk boven die €2,74 uitkomen in oktober 2004.
    
    EN ONDANKS OF DANKZIJ ALLE VERHALEN HIER, PRIMA NATUURLIJK, GA ZO DOOR, HOE MEER INFORMATIE HOE BETER, ALLE ANALISTEN KOERSDOELEN, IK VERTROUW NOG HET MEEST OP DEGENE DIE HET BESTE IS INGEVOERD IN VERSATEL EN DAT IS RAJ RAITHATHA.
    
    Op naar boven de €2,74 nu nog minimaal 56% te gaan. Weten jullie nog een betere aanbeveling ?
14. [verwijderd] 14 november 2003 16:25

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    johnny hoi.
    1. ik heb de warrants ook zelf gekocht op 15 ct 200000 stuks en verkocht op 20 ct met geleend geld. kotre termijn, want ik wil niet te lang te veel lenen. was voor de cijfers.
    
    2. ik heb inderdaad liever de aandelen, heb ook uitgelegd dat ik toendertijd de warrants verkocht heb op 6 ct en meteen heb omgezet in aaandelen voor 25 ct of zo, dus zo gek was dat nog niet.
    
    3. ik vind het extra rendement op de warrants niet opwegen tegen de risico's . bv bij 20 ct stijging naar 30 ct intrinsiek moet aandeel 3 euro noteren. lood om oud ijzer.
    
    4. ik vind het geweldig dat rai die 'dure' warrants gekocht heeft. zijn geld was zeker op dus doe dan de warrants maar.fantastisch koopargument. dat voorspelt veel goeds johnny, maar dan toch voor de kortere termijn. warrants is echt traden en ik zit in versatel voor de langere termijn.
    
    5. john was zeker even de weg kwijt met zn opmerking. ze hadden immers net de targets verhoogd in augustus. ze bijven niet bezig.
    
    6. rai zit ook denk ik voor de korte termijn in die warrants. dus er staat iets te gebeuren. quel spectacle. mvg.ric van der burg.
15. [verwijderd] 14 november 2003 16:31

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik las dit en moest vooral ook nadenken over de reactie van schoestrajohn dat het zaakje "stinkt".
    
    Kan me dat heel erg goed voorstellen. Heb me ook zitten bedenken het hoe en waarom en natuurlijk waarom de verwachtingen niet bijgesteld zouden zijn. Zou het kunnen dat men de AEX in het achterhoofd heeft, en stel dat Versatel "punten" tekort zou komen, dat ze dan alsnog met een dermate positief bericht naar buiten zouden kunnen komen, zodat dat laatste obstakel genomen zou kunnen worden? Zomaar een hersenspinsel van mij....
    
    MJ
16. [verwijderd] 14 november 2003 16:35

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    LS,
    
    Ik denk dat Raj zijn warrants houdt. Verkoop zal door de markt als negatief signaal worden uitgelegd. Het impliceert namelijk dat Raj denkt dat een koers van 2,74 per okt. 2004 niet haalbaar is. En de markt zal daar naar handelen. De koers zakt.
    En nu komt het effect voor Raj zelf. Hij heeft nl. nog 2,1 miljoen aandelen en opties. Met de verkoop van de warrants en het effect op het sentiment zal zijn portefeuille behoorlijk in waarde kelderen. Denk je echt dat Raj zo dom is?
    
    Groet,
    Evert
    
    
17. [verwijderd] 14 november 2003 16:55

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik weet niet of het stinkt. Versatel heeft inderdaad, ook tegen mijn zin in de verwachting niet verhoogd. Maar ze konden niet weten dat de koers naar 1.61 zou dalen!
    
    Ik zie het als positief dat Raithatha bij de huidige koersdalingen zijn vertrouwen uitspreekt door zelfs warrants te kopen. Het feit dat hij warrants in plaats van aandelen koopt spreekt vertrouwen uit in een flinke stijging volgend jaar.
    
    Maar goed, het is wel wat tegenstrijdig dat hij warrants koopt en geen nieuwe outlook uitgeeft, terwijl wij denken dat dit wel gerechtvaardigd zou zijn.
18. [verwijderd] 14 november 2003 16:59

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beste Beursstarter,
    
    De outlook voor 2004 is nog niet afgegeven. Dus wie weet.
    
    Groet,
    Evert
19. [verwijderd] 14 november 2003 17:01

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Maar ik heb het ook specifiek over de outlook over 2003. Het jaar is bijna om, dus het management zou een goede inschatting moeten kunnen maken van de resultaten. Naar mijn mening zitten ze veel te laag. Ze hadden op zijn minst de bandbreedte van de verwachtingen kunnen vernauwen!
20. [verwijderd] 14 november 2003 17:04

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    5. john was zeker even de weg kwijt met zn opmerking. ze hadden immers net de targets verhoogd in augustus. ze bijven niet bezig.
    
    Beste vanderburg,
    volgens mij ben ik de weg echt niet kwijt, maar was Versatel dat even, al dan niet bewust.
    Al eerder is dit onderwerp op het forum aangekaard, als zijnde 1 van de mogelijke (en m.i. reele) oorzaken van het inzakken van de koers de afgelopen tijd.
    Als je je Q3-cijfers bekend maakt, die goed zijn, en je handhaaft tegelijkertijd je outlook voor geheel 2003, met volgens Bartjens dus nog maar 1 kwartaal te gaan, dan leert diezelfde Bartjens dat outlook - resultaat over 3 kwartalen = resultaat Q4.
    Met de gehandhaafde outlook zou Q4 dan niet bepaald best zijn.
    Dit namelijk aan Q4-omzet impliceren van 110 - 120 miljoen, na een Q2 van 120, en (zoals Versatel zelf aangeeft, vanwege de zomermaanden) "zwakker" Q3 van 123 miljoen.
    
    Versatel had dus, net als KPN dat deed met een positieve bijstelling, wel degelijk "bezig moeten blijven", maar heeft dat om ons buitenstaanders nog onduidelijke redenen niet gedaan.
    Natuurlijk getuigt de aankoop van mijnheer Raithata van vertrouwen in zijn bedrijf; anderzijds kun je op zijn zachtst gezegd toch wel spreken van een ongelukkig aankoopmoment ten opzichte van zijn medebeleggers, die immers in onzekerheid verkeerden (en nog verkeren) over de beweegredenen van Versatel om haar outlook te handhaven, blijkbaar in tegenstelling tot veler verwachting, gezien het koersverloop na bekendmaking van de cijfers(ook die van mij).
    
    Nu ja: voorlopig houd ik het er maar op, dat er geen koe zo bont is, of er zit wel een vlekje aan.
    
    Voor alle duidelijkheid: natuurlijk ben en blijf ik long op Versatel!
    
    Groet, John.