Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Imtech« Terug naar discussie overzicht

Imtech 31/6-5/7: Emissie goed gekeurd. Nu het vertrouwen proberen terug winnen .

2.681 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 ... 135 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Willy Wave 2 juli 2013 17:21
    quote:

    zonnetje-in-huis schreef op 2 juli 2013 16:02:

    [...]

    Naar ik heb begrepen zijn de impairment testen WEL uitgevoerd.
    Ja, de testen zijn misschien wel uitgevoerd. Alleen: hoe betrouwbaar blijken ze straks nog te zijn? Is er niet heel veel bij elkaar verzonnen om maar afboekingen te voorkomen?

    Bottom line: ik vertrouw het voor geen ene cent als ik de data tegen elkaar afzet (goodwill versus EBITDA, laat staan netto winst). Dat is wat ik wil zeggen.
  2. [verwijderd] 2 juli 2013 17:25
    quote:

    playsafe schreef op 2 juli 2013 17:20:

    [...]

    Nee alleen om de koers voor de emissie op peil te houden.
    Als Morton flinkt afbouwt is de omzet volgens mij veel hoger dan vandaag, maar kan het mis hebben.

    Ik bedoel Rabo en ING kopen om de emissie op peil te houden. Ze hebben dan veel aandelen ingekocht en verkopen deze aan Morton. Is natuurlijk een gedachtegang en geen feit.
  3. [verwijderd] 2 juli 2013 17:26
    quote:

    Willy Wave schreef op 2 juli 2013 17:21:

    [...]

    Ja, de testen zijn misschien wel uitgevoerd. Alleen: hoe betrouwbaar blijken ze straks nog te zijn? Is er niet heel veel bij elkaar verzonnen om maar afboekingen te voorkomen?

    Bottom line: ik vertrouw het voor geen ene cent als ik de data tegen elkaar afzet (goodwill versus EBITDA, laat staan netto winst). Dat is wat ik wil zeggen.

    ik begrijp je zorg en onderschrijf die ook.
  4. RT2014 2 juli 2013 17:34
    quote:

    kanhetlager schreef op 2 juli 2013 16:19:

    Wat doen de begeleidende banken eigenlijk met al die opgekochte stukken? Accoordje met een grote shortende partij?
    Dat lijkt me niet in het belang van de banken. De banken krijgen overigens goed betaald voor het begeleiden van de claimemissie, waarmee hun eigen leningen aan Imtech worden afgelost. Daar kunnen de koersverliezen op steunaankopen makkelijk van betaald worden als je ziet hoeveel ze tot nu toe hebben opgestreken. Eigenlijk zijn de banken de enigen die redelijk goed weg komen in deze misère. Ik heb nog helemaal niets gehoord over het kwijtschelden van schulden c.q. afboeken op schulden.

    Ik begin inmiddels wat ongeduldig te worden over de details van de claimemissie. Ik ben benieuwd wat de reactie zal zijn van de beleggers die de afgelopen weken hebben gekocht. Ik vermoed dat er nogal wat speculanten tussen zitten die wel eens teleurgesteld zouden kunnen worden. Aan de andere kant is er wat tegenwicht van de shorters die toch een keer hun winsten willen verzilveren. Omdat de koers wat lijkt te stabiliseren heb ik de verschillende scenario's en risico's voor mezelf op een rijtje gezet. Stap ik weer in of niet?

    Ik schat in dat de shorters na een initiële daling bij de aankondiging van de claim voor wat opwaarts spektakel kunnen zorgen, maar dat de koers daarna weer terugzakt. Probleem blijft immers dat Imtech ook na deze claimemissie gebukt blijft gaan onder een grote schuld die (te) zwaar op het resultaat drukt. Dat probleem kan zonder extra claimemissie/onderhandse plaatsing eigenlijk alleen verholpen worden wanneer (1) de crisis in Europa binnen afzienbare tijd voorbij is of wanneer Imtech er in slaagt voor een goede prijs bedrijfsonderdelen te verkopen. Het eerste zie ik niet van de ene op de andere dag gebeuren. De crisis zal nog wel even doormodderen. Het tweede is hoogst onwaarschijnlijk gezien de gepleegde fraude. Daar wil men zich niet aan branden.

    Wanneer beide scenario's niet uitkomen zal de koers het komende half jaar nog verder kunnen afzakken en dan denk ik dat het door Lucerne berekende koersdoel (€3,- pre claim) zeker niet te laag is ingeschat. Imtech zal vast veel updates geven over het ongetwijfeld succesvolle verloop van alle veranderingen in de organisatie, maar ik denk dat beleggers gefocust zullen zijn op harde cijfers en die zullen niet geweldig zijn.

    Concluderend, ik denk dat het opwaartse potentieel gering is in verhouding tot de neerwaartse risico's. Snelle winsten vallen er sowieso niet te halen, dus je zult een beleggingshorizon van minimaal eind 2015 moeten hebben (dit is de richttijd die Rabobank bij haar m.i. nogal optimistische koersdoel hanteert). Ik denk dat er veel betere alternatieven op de Amsterdamse beurs te vinden zijn. Tenzij de situatie dramatisch verandert (ten goede) stap ik niet weer in.
  5. forum rang 5 Diegy 2 juli 2013 18:09
    quote:

    haas schreef op 2 juli 2013 17:58:

    hebt u ook zelf Oranje gekocht ?
    Ja ik heb ze gekocht. Jij? De koers loopt aardig op. Iedereen weet dat hij de toko nu zal gaan overnemen. Ik verwacht daarom ook snel een overnamebod op de overige aandelen. 6,25 euro moet er minimaal zeker inzitten met misschien 7,50 euro max.

    Omdat Sanderink nu meer dan 95 procent van de aandelen bezit, zou hij een uitkoopprocedure kunnen starten en Oranjewoud van de beurs kunnen halen. Oranjewoud was maandagavond niet direct bereikbaar voor commentaar.
  6. [verwijderd] 2 juli 2013 19:41
    quote:

    RT2014 schreef op 2 juli 2013 17:34:

    [...]

    Dat lijkt me niet in het belang van de banken. De banken krijgen overigens goed betaald voor het begeleiden van de claimemissie, waarmee hun eigen leningen aan Imtech worden afgelost. Daar kunnen de koersverliezen op steunaankopen makkelijk van betaald worden als je ziet hoeveel ze tot nu toe hebben opgestreken. Eigenlijk zijn de banken de enigen die redelijk goed weg komen in deze misère. Ik heb nog helemaal niets gehoord over het kwijtschelden van schulden c.q. afboeken op schulden.

    Ik begin inmiddels wat ongeduldig te worden over de details van de claimemissie. Ik ben benieuwd wat de reactie zal zijn van de beleggers die de afgelopen weken hebben gekocht. Ik vermoed dat er nogal wat speculanten tussen zitten die wel eens teleurgesteld zouden kunnen worden. Aan de andere kant is er wat tegenwicht van de shorters die toch een keer hun winsten willen verzilveren. Omdat de koers wat lijkt te stabiliseren heb ik de verschillende scenario's en risico's voor mezelf op een rijtje gezet. Stap ik weer in of niet?

    Ik schat in dat de shorters na een initiële daling bij de aankondiging van de claim voor wat opwaarts spektakel kunnen zorgen, maar dat de koers daarna weer terugzakt. Probleem blijft immers dat Imtech ook na deze claimemissie gebukt blijft gaan onder een grote schuld die (te) zwaar op het resultaat drukt. Dat probleem kan zonder extra claimemissie/onderhandse plaatsing eigenlijk alleen verholpen worden wanneer (1) de crisis in Europa binnen afzienbare tijd voorbij is of wanneer Imtech er in slaagt voor een goede prijs bedrijfsonderdelen te verkopen. Het eerste zie ik niet van de ene op de andere dag gebeuren. De crisis zal nog wel even doormodderen. Het tweede is hoogst onwaarschijnlijk gezien de gepleegde fraude. Daar wil men zich niet aan branden.

    Wanneer beide scenario's niet uitkomen zal de koers het komende half jaar nog verder kunnen afzakken en dan denk ik dat het door Lucerne berekende koersdoel (€3,- pre claim) zeker niet te laag is ingeschat. Imtech zal vast veel updates geven over het ongetwijfeld succesvolle verloop van alle veranderingen in de organisatie, maar ik denk dat beleggers gefocust zullen zijn op harde cijfers en die zullen niet geweldig zijn.

    Concluderend, ik denk dat het opwaartse potentieel gering is in verhouding tot de neerwaartse risico's. Snelle winsten vallen er sowieso niet te halen, dus je zult een beleggingshorizon van minimaal eind 2015 moeten hebben (dit is de richttijd die Rabobank bij haar m.i. nogal optimistische koersdoel hanteert). Ik denk dat er veel betere alternatieven op de Amsterdamse beurs te vinden zijn. Tenzij de situatie dramatisch verandert (ten goede) stap ik niet weer in.
    Ik zie geen positieve signalen op dit moment:

    1) Het duurt veel te lang aangaande de details van de claimemissie. Die hadden nu wel gepubliceerd moeten zijn. het maar langer uitblijven, betekent dat er allerlei (kennelijk nog onverwachte) zaken op de achtergrond spelen. Dit is een slecht teken voor de koersontwikkeling ex-claim of zal betekenen dat er een enorme korting zal volgen...

    2) Met de opmerking in bovenstaande quote "verloop van alle veranderingen in de organisatie", kan ik alleen maar zeggen: veel wijzigingen en nieuw bloed in een kreupele organisatie als Imtech gaat zeker niet op korte termijn direct marge gaan opleveren, maar juist meer afschrijvingen. Die nieuwe lieden. willen nl met zo schoon mogelijk boek beginnen en de meest ideale uitgangspositie hebben voor hun pay-out over een paar jaar op hun nu verkregen opties. Het is in hun belang nu zoveel mogelijk bij hun aantreden af te schrijven. Dit gaat ook verder de koers drukken de komende tijd.

    30 Daarnaast moeten ze de hele organisatie nog leren kennen. Dit kost tijd, efficiëntie in de organisatie en dus geld...
  7. [verwijderd] 2 juli 2013 22:45
    iemand een idee als de claime emissie zeg maar aan 3 euro komt wat je dan ongeveer zal beuren aan claim rechten van 1000 aandelen. is het verstandig om ze nu te verkopen en terug te kopen op 4 euro zeg maar dan hou je zeg maar 1750 euro over is dit meer dan wat je aan claimrechten zal krijgen alvast bedankt
  8. [verwijderd] 2 juli 2013 23:58
    quote:

    zonnetje-in-huis schreef op 2 juli 2013 17:05:

    [...]

    hangt veel van de verhouding af, 2:3 of 1:2, zelfs 1:3 is mi mogelijk, je moet de aandeelhouders toch min. 35% korting bieden om de nieuwe aandelen weg te zetten.
    er komt geen korting. Was bij kpn ook niet. Kijk uit met je rijkrekenen dadelijk. Uiteindelijk krijgt niemand nml korting. Want de koers zal flink dalen doordat de claim eraf gaat. En jawel hoor voor de korting die je zogenaamd krijgt moet je wel je claim met een nog nader te bepalen bedrag afgeven. En laat die toch toevallig elke keer weer precies zoveel waard zijn als de korting. Ze laten je denken dat je korting krijgt. Het enige wat men bereikt is dat de aandeelhouders nog veel meer inleggen aangezien ze denken korting te krijgen. Dat is mijn visie.
  9. [verwijderd] 3 juli 2013 08:55
    quote:

    ralph1978 schreef op 2 juli 2013 23:58:

    [...]er komt geen korting. Was bij kpn ook niet. Kijk uit met je rijkrekenen dadelijk. Uiteindelijk krijgt niemand nml korting. Want de koers zal flink dalen doordat de claim eraf gaat. En jawel hoor voor de korting die je zogenaamd krijgt moet je wel je claim met een nog nader te bepalen bedrag afgeven. En laat die toch toevallig elke keer weer precies zoveel waard zijn als de korting. Ze laten je denken dat je korting krijgt. Het enige wat men bereikt is dat de aandeelhouders nog veel meer inleggen aangezien ze denken korting te krijgen. Dat is mijn visie.
    Ja, en ook putjes worden met de uitoefenprijs lager gesteld.
  10. forum rang 5 Diegy 3 juli 2013 09:50
    Misschien een idee voor 1 van jullie om in Oranjewoud te stappen. Zal niet lang meer gaan duren voordat Sanderink (grootaandeelhouder) een bod zal gaan doen op de overige aandelen en Oranjewoud van de beurs haalt. Zie nieuws bericht bij Oranjewoud. Koers is vandaag iets gezakt, mooi moment om te kopen. Zal niet lang meer duren voordat Oranjewoud word overgenomen.
2.681 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 ... 135 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.