Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

1. Lk-33 8 februari 2013 17:02

   auteur info

   •    Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 04 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   quote:

   Stapelaar schreef op 8 februari 2013 14:26:

   [...]
   Eigenlijk bedoelde ik het te vragen aan iemand die dit wel weet...
   

   Volgens mij is degene die op deze dag de cumpref in bezit heeft, de gelukkige die een uitkering ontvangt. Het is volgens mij niet zo dat de koers naar beneden wordt bijgesteld op de dag van uitkering.
2. jrxs4all 8 februari 2013 17:21

   auteur info

   •    jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2096

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.176

   quote:

   Lk-33 schreef op 8 februari 2013 17:02:

   [...]
   Volgens mij is degene die op deze dag de cumpref in bezit heeft, de gelukkige die een uitkering ontvangt. Het is volgens mij niet zo dat de koers naar beneden wordt bijgesteld op de dag van uitkering.
   

   Koers van een aandeel wordt ook niet naar beneden bijgesteld op de dag van ex-dividend, dat gaat vanzelf door de markt. Zo'n pref werkt precies zo.
   
   Probleem van deze pref is dat nergens zo te vinden is wat de record date is. Ik dacht toch echt dat ik een prospectus had gezien, maar ik kan hem nergens meer vinden. Iemand ?
3. Stapelaar 8 februari 2013 18:22

   auteur info

   •    Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 04 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 255

     Gegeven: 475

   •    Aantal posts: 2.104

   Dividend datum is de 12e, aan- en verkopen van de stukken worden drie werkdagen vooruit gevaluteerd, dus de usance is t+3. Dan moet de record date op de 11e feb liggen en de exdatum op de 7e. Aan het orderboek heb ik het echter niet kunnen afleiden, noch gisteren noch vandaag. Maar dat zegt verder niet zoveel natuurlijk, mogelijk had ik nauwkeuriger moeten kijken.
   Euronext schoont het orderboek op een exdividend datum en van Luxemburg weet ik dat niet, eigenlijk vermoed ik van niet.
   
   
4. Citiboy 13 februari 2013 15:30

   auteur info

   •    Citiboy

     Lid sinds: 07 jan 2011

     Laatste bezoek: 25 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 6

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 121

   Ik heb - tot op heden - nog geen storting ontvangen.
   Ook is er geen koerscorrectie geweest bij een "normale" dividendbetaling. Mogelijk laat de uitbetaling nog op zich wachten.
5. Lk-33 13 februari 2013 16:22

   auteur info

   •    Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 04 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   De laatste keer was het overgemaakt op 12-11-2012. Het zal goedkomen.
6. modaaltje 14 februari 2013 15:32

   auteur info

   •    modaaltje

     Lid sinds: 06 sep 2012

     Laatste bezoek: 07 apr 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 771

   Net de toekenning gehad via Binck.
   Morgen zal het wel op de rekening staan.
7. Lk-33 14 februari 2013 15:54

   auteur info

   •    Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 04 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   quote:

   Lk-33 schreef op 13 februari 2013 16:22:

   De laatste keer was het overgemaakt op 12-11-2012. Het zal goedkomen.
   

   Het staat er op geantidateerd de 12de.
8. Citiboy 15 februari 2013 09:18

   auteur info

   •    Citiboy

     Lid sinds: 07 jan 2011

     Laatste bezoek: 25 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 6

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 121

   De dividend storting is inderdaad binnen.
9. Stapelaar 15 februari 2013 18:33

   auteur info

   •    Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 04 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 255

     Gegeven: 475

   •    Aantal posts: 2.104

   Vandaag bij Binck in Luxemburg een obligatie gekocht, wordt afgerekend +3wd dus op de 20e. Coupondatum is de 18e dus ik verwachtte twee dagen rente te moeten betalen. Er werd echter geen rente in rekening gebracht.
   Of de rente is nog niet bekend en wordt straks alsnog in rekening gebracht of Luxemburg gebruikt een van Euronext afwijkende record date bepaling.
10. [verwijderd] 18 februari 2013 15:00

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dit is geen obligatie maar een aandeel dat een vast dividend uitkeert. Er is dus geen opgelopen rente.
11. Stapelaar 18 februari 2013 17:57

    auteur info

    •    Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 04 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 255

      Gegeven: 475

    •    Aantal posts: 2.104

    de belg: klopt voorzover het dit draadje betreft. Ik was/ben nog steeds op zoek naar de juiste exdividend datum en probeerde dit af te leiden van een ander in Luxemburg genoteerd fonds, nl. de Bawag steepener.
    Vandaag kreeg ik van Binck bij dat fonds de coupon bijgeschreven, terwijl ik nul rente heb betaald bij mijn aankopen van afgelopen vrijdag. Omdat ik het flauw vind om hierover te gaan klagen bij Binck wacht ik eerst even de verdere ontwkkelingen af. Wordt vervolgd.
12. mjmj 19 februari 2013 10:54

    auteur info

    •    mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 04 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1015

      Gegeven: 243

    •    Aantal posts: 9.845

    Misschien een domme vraag maar als je nu een paar dagen voordat de rente wordt uitgekeerd deze BA-pref koopt, je incasseert het dividend, en je verkoopt het 'aandeel' na de storting weer: levert dat geen positief resultaat op met minimale risico's? Het viel mij namelijk op dat de koers rond de uitbetalingsdatum nauwelijk bewoog.
13. [verwijderd] 19 februari 2013 16:49

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Geen domme vraag (zei nota bene de Belg....).
    Maar het werkt niet omdat de opgegeven koers een richtkoers is die gebaseerd is op bied- en laat-koers. En met de geringe liquiditeit van dit fonds schelen die aanzienlijk. Op dit moment 19.13 respectievelijk 19.68.
    De dividend uitkering van 6.75 % komt neer op 42 cent per kwartaal per aandeel. Met jouw truc koop je dus voor 19.68, je krijgt 0.42 en verkoopt voor 19.13. Totaal minus 0.13.....
    
    Wat je wel kunt doen is net voor de uitkering kopen en dan drie maanden plus een paar dagen houden. Dan incasseer je twee keer dividend. Maar hebt wel drie maanden het risico dat Cameron British Airways nationaliseert :-)
    
    Overigens, als je echte statistiek doet over het koersverloop rond de uitkeringsdatum, dan zie je wel dat de koers meestal omlaag gaat, maar je moet dan wel echt goed kijken.
    
    Voor mij is het aantrekkelijke van dit fonds het zeer redelijke rendement en het groeipotentieel. Plus het feit dat Cameron geen Dijselbloem is.
14. Stapelaar 19 februari 2013 20:26

    auteur info

    •    Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 04 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 255

      Gegeven: 475

    •    Aantal posts: 2.104

    Inderdaad geen domme vraag want tot op zekere hoogte werkt zo'n strategie soms best wel. Nadat het dividend er af is en er een lagere koers wordt neergezet blijken er in de praktijk toch wel partijen te zijn die dan menen dat het fonds koopwaardiger is geworden. Het dividend wordt dan in zo'n geval fluitend weer ingelopen.
    Ik heb dit spelletje al vaak gespeeld met Rolinco prefs (nu niet meer verhandelbaar), aandelen Robeco Private Equity en BAWAG prefs (beide veilingfondsen) en dat werkte prima.
15. mjmj 19 februari 2013 23:06

    auteur info

    •    mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 04 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1015

      Gegeven: 243

    •    Aantal posts: 9.845

    Dan is het dus de vraag wanneer de ex div data zijn.
    Zijn dat:
    12 febr, 12 mei, 12 aug en 12 nov?
    
16. [verwijderd] 20 februari 2013 14:07

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ja
17. Stapelaar 20 februari 2013 14:18

    auteur info

    •    Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 04 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 255

      Gegeven: 475

    •    Aantal posts: 2.104

    quote:

    mjmj schreef op 19 februari 2013 23:06:

    Dan is het dus de vraag wanneer de ex div data zijn.
    Zijn dat:
    12 febr, 12 mei, 12 aug en 12 nov?
    

    Dit zijn in ieder geval de betaaldata, de vraag blijft staan.
18. benito c. 28 februari 2013 09:45

    auteur info

    •    benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 04 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 185

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    Heeft iemand wel eens gekeken hoe het zit met garanties tussen de twee werkmaatschappijen? M.a.w. als Iberia failliet dreigt te gaan, wat gaat er dan mis bij BA?
19. mjmj 28 februari 2013 09:58

    auteur info

    •    mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 04 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1015

      Gegeven: 243

    •    Aantal posts: 9.845

    Volgens mij is deze pref van voor de fusie, weet niet of dat wat uitmaakt maar ik neem aan dat die engelsen hun BA goed afgeschermd hebben. Maar vraag blijft staan.
    
    IAG rapporteert trouwens 997m verlies vandaag, zie ft.com
20. jrxs4all 28 februari 2013 10:17

    auteur info

    •    jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2096

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.176

    Die cijfers worden toch goed onthaald. Operationeel hebben ze ongeveer quitte gedraaid, 350M in de plus voor BA en idem in de min voor Iberia.
    
    BA obligaties staan volgens mij los van de holding, in de fusiedocumenten staat dat ook met zoveel woorden. Dat is ook de reden dat BA blijft rapporteren in het VK.