Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   KPN   /   KPN fundamenteel

Aandeel KPN Koninklijke AEX:KPN.NL, NL0000009082

Laatste koers (eur) Verschil Volume
3,524   -0,018   (-0,51%) Dagrange 3,519 - 3,550 9.888.960   Gem. (3M) 7,5M

KPN fundamenteel

Volgen
21 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 xof 21 december 2012 11:22
    Ik ben geen bijzonder actieve poster, maar wil toch een keer een draadje openen. Door alle turbulentie in 2012 en hoge volatiliteit, gaan de meeste draadjes over de koers van vandaag en morgen. We vergeten soms om nog naar de waarde te kijken.

    Ik ben gisteren flink ingestapt omdat ik denk dat er een enorme overreactie plaats heeft gevonden. Er zijn gewoon te veel redenen om in te stappen.

    Een paar jaar geleden heb ik onder Scheepsbouwer een rit meegemaakt van zo'n 4,50 naar 11,-. Toen hij vertrok heb ik van de aandelen afscheid genomen, omdat ik bij Blok niet onmiddellijk een goed gevoel had. Wisselingen van de wacht zijn gevaarlijk en zeker als er politiek en ego-tripperij op de achtergrond speelt. Al met al was dat geen slechte inschatting en ik vind het spijtig voor de beleggers die voor dividend en stabiliteit, dit jaar zo enorm hebben verloren. Ik zeg, bijkopen en reduceer de gemiddelde aankoop.

    De aankoop van 4G 1,3 Mrd is een investering in de toekomst en het is geen "verliespost". De afwaardering deze maand lijkt erop alsof de aankoop gezien wordt als een enorme afschrijving. Een Euro verlies per aandeel is ongeveer 1,4 Mrd aan verlies van beurswaarde, terwijl 4G in de toekomst KPN bestaansrecht geeft. KPN stelt haar marktpositie veilig en kan werken aan nieuwe producten en verdienmodellen. Niemand kan hier inschatten hoe wij over 17 jaar internet benutten. In ieder geval heeft KPN straks het snelste fibernetwerk en mobiele netwerk. Deze investering is noodzakelijk om een marktaandeel van boven 30% in de toekomst veilig te stellen.

    Strategisch vind ik dat Blok de juiste keuzes maakt door te investeren in de kern en thuismarkt.

    De afschrijving is slechts 80 mln p/jaar; plus gemiddeld ong 25 mln p/jr aan financieringslasten. Dit is peanuts op een omzet van rond 12 Mrd en een netto winst van ong 1,1 Mrd. We vergeten dat KPN ong 1,8 Mrd free cashflow heeft.

    Ja, door de hogere investeringen CAPEX, moeten we dividend passeren. Juist omdat KPN als dividend aandeel gezien werd, zijn er zo velen uitgestapt en teleurgesteld. Dit is een kortzichtige keuze, maar negatieve markt-emotie creeert kansen. Nu is het tijd voor de waardebeleggers.

    KPN is nu nog maar een kleine 5 mrd waard. De KW ligt onder 5. KPN bezit waardevolle assets, waaronder de netwerken en 51% in Reggefiber; totale bezittingen 22 Mrd; tegenover een netto schuld van 12 mrd.

    De omzet is jaarlijks bijna 12 mrd, met een operationele marge van ong.18% en een Netto Winst marge van zo'n 10%. Miljoenen klanten en een groeiend internetgebruik.

    Blok had misschien geen sterke onderhandelingspositie en kon geen kant op om zijn 4G veilig te stellen. Ik ben benieuwd of hij ruggespraak heeft gehad met Carlos Slim. Deze man is naar Europa gekomen voor de toekomst en vond 8,- al een faire waardering. Ik schat de kans groot dat hij bijkoopt en mochten de schuldratios op korte termijn onder druk staan, dan wil hij misschien nog wel een miljardje bijschieten in extra aandelen.

    Bartjens waardeerde KPN op 6,20 p/aandeel, ik denk dat dat de onderkant is en dat Slim een fair-value heeft tegen 8,- p/aandeel. Er is dus een enorm herstel potentieel.

    Ik wens alle zitteblijvers een welgemeend succes en ik bedank de verkopers voor het creeren van een koopkans.

    Fijne dagen,

    Ik ben benieuwd hoe andere beleggers tegen de fundamentele waarde aankijken van KPN

  2. [verwijderd] 21 december 2012 11:43
    Ik kan me er redelijk in vinden. Ik ga er al heeeeel lang vanuit dat KPN een interessante overnamekandidaat is waar nog enorm veel gesnoeid kan worden. Probleem is dat de huidige koersinclusief een stevige overnamepremie voor verrewg de meeste zittende aandeelhouders zal tesulteren in een behoorlijk verlies. KPN heeft ontegenzeglijk potentieel maar dat wil nog niet zeggen dat dat voor de gemiddelde poster hier tot winst zal leiden.
  4. forum rang 5 xof 21 december 2012 12:26
    quote:

    Bernardo schreef op 21 december 2012 12:19:

    Mooi stuk.
    Allen waar haalt u de 25 miljoen p/jr aan financierings lasten vandaan?
    Een beetje grove inschatting

    1,3mrd = gemiddeld geinvesteerd over 17 jaar 650mln * 4% = ong. 25 mln. Mag ook een procentje meer zijn (de gemiddelde bonds gaan voor 5%.
  5. [verwijderd] 21 december 2012 12:39
    En Wat is het verschil en overeenkomst met SBM?

    Beiden passeren 2012 (slotdividend KPN) en 2013 (nog 3 cent KPN).

    Beiden hele hoge schulden en beiden een grote man (HALLAL en SLIM) achter zich.

    Beide Management hebben slechte communicatie- sociaal- emotionele eigenschappen.

    KPN bestaat sinds mensenheugenis en is part of de Samenleving.

    KPN kan vanwege grote krachten (overheid) nooit failliet gaan.

    Ciao!


  7. [verwijderd] 21 december 2012 12:47
    quote:

    Santa-CSM-Rally2012 schreef op 21 december 2012 12:39:

    En Wat is het verschil en overeenkomst met SBM?

    Beiden passeren 2012 (slotdividend KPN) en 2013 (nog 3 cent KPN).

    Beiden hele hoge schulden en beiden een grote man (HALLAL en SLIM) achter zich.

    Beide Management hebben slechte communicatie- sociaal- emotionele eigenschappen.

    KPN bestaat sinds mensenheugenis en is part of de Samenleving.

    KPN kan vanwege grote krachten (overheid) nooit failliet gaan.

    Ciao!



    appels met peren vergelijken is dit
  8. [verwijderd] 21 december 2012 12:48
    quote:

    Santa-CSM-Rally2012 schreef op 21 december 2012 12:39:

    En Wat is het verschil en overeenkomst met SBM?

    Beiden passeren 2012 (slotdividend KPN) en 2013 (nog 3 cent KPN).

    Beiden hele hoge schulden en beiden een grote man (HALLAL en SLIM) achter zich.

    Beide Management hebben slechte communicatie- sociaal- emotionele eigenschappen.

    KPN bestaat sinds mensenheugenis en is part of de Samenleving.

    KPN kan vanwege grote krachten (overheid) nooit failliet gaan.

    Ciao!



    Tsja dat nooit failliet gaan. Stel dat dat zo is en stel dat de overheid as reddende engel optreedt (opnieuw) . Dat betekent natuurlijk niet dat de aandeelhouder daar garen bij spint. (kijk naar ABN AMRO nog niet zo gek lang geleden)
  10. forum rang 5 charlieb 21 december 2012 13:00
    quote:

    Bernardo schreef op 21 december 2012 12:56:

    Positie met 50% vergroot, op 3,672
    Ik heb ook nog maar wat stukjs KPN aangeschaft, voor gemid. 3,667 in de pocket, zat voor gemid. 3,85 in KPN, dus mijn gemid. trek ik weer ietsje omlaag, maar heb genoeg KPN aandeeltjes. Voor mijn gevoel zit ik vrij laag in kpn, die 3,85 zie ik wl weer snel op de borden voor KPN en dan ga ik plussen met mijn KPN. Charlie
  11. danicole 21 december 2012 13:07
    quote:

    Santa-CSM-Rally2012 schreef:

    En Wat is het verschil en overeenkomst met SBM?

    Beiden passeren 2012 (slotdividend KPN) en 2013 (nog 3 cent KPN).

    Beiden hele hoge schulden en beiden een grote man (HALLAL en SLIM) achter zich.

    Beide Management hebben slechte communicatie- sociaal- emotionele eigenschappen.

    KPN bestaat sinds mensenheugenis en is part of de Samenleving.

    KPN kan vanwege grote krachten (overheid) nooit failliet gaan.

    Ciao!



    SBM heeft een probleemproject geheel afgeschreven en beleggers gaan er vanuit dat dit naar de toekomst toe geen hoofdpijn meer veroorzaakt.

    Misschien moet meneer Blok (in zijn nadagen..?) als konijn uit de hoge hoed aankondigen deze 1,4 miljard meteen maar in 2012 nog volledig af te schrijven... :)
    aangezien beleggers/analisten er schijnbaar geen vertrouwen in hebben..

    Wat zou dat voor de koers betekenen, ook 20% plus of juist de andere kant op...

    Danicole
  14. [verwijderd] 21 december 2012 13:14
    Ik ben het eigenlijk vrijwel eens met xof.
    Het fundamentele plaatje heb ik voor mijzelf ook ongeveer zo ingeschat.
    De huidige koers oogt daardoor erg laag met potentie omhoog.
    Echter als je nu instapt moet je niet schrikken als er straks 3 of lager op de borden staat naar mijn mening, kijk maar naar de dip in 2001 rond de 2 heeft de koers gestaan.

    Met een beleggings horizon van een jaar en langer is dit echter geen probleem, ik verwacht ook niet dat kpn zomaar failliet gaat, ook niet in de uitdagende en concurrerende markt van de telecom en internet tegenwoordig.

    Zijn er nog mogelijkheden om besparingen door te voeren om de winstgevendheid op te voeren mocht de omzet de komende jaren nog verder inzakken? Hier maak ik mij vooral druk om.
  15. conradus 21 december 2012 13:15
    Analisten kunnen achteraf aardig verklaren wat er is gebeurd. Je zou de uitspraken van een jaar geleden eens moeten terugzien en dan kan je alleen maar tot de conclusie komen dat het profeten zijn die brood eten.
    Op de een of andere manier blijft de kudde toch achter deze nitwits aanlopen.
  16. forum rang 5 xof 21 december 2012 13:16
    quote:

    charlie b schreef op 21 december 2012 13:00:

    [...]
    Ik heb ook nog maar wat stukjs KPN aangeschaft, voor gemid. 3,667 in de pocket, zat voor gemid. 3,85 in KPN, dus mijn gemid. trek ik weer ietsje omlaag, maar heb genoeg KPN aandeeltjes. Voor mijn gevoel zit ik vrij laag in kpn, die 3,85 zie ik wl weer snel op de borden voor KPN en dan ga ik plussen met mijn KPN. Charlie
    Proficiat! We ziiten in dezelfde zilvervloot die naar Mexico vaart. Over een jaar weten we meer. Groet aan de bodemvissers.

    Beleggersbelangen schrijft vandaag over KPN met advies verkopen, angst voor de schuldpositie...... Jammer, te weinig fundamentele kijk op ondernemen in een dynamische markt.
  17. [verwijderd] 21 december 2012 13:22
    quote:

    Chiddix schreef op 21 december 2012 13:12:

    [...]

    Beleggers betalen dus de rekening grotendeels van de frequenties? Geld dat beloofd was, krijgen ze nu niet.
    Wat moet je nu met dividend op dit koersniveau?.

    Het komt er op neer ,dat je dan bezig bent om je eigen graf te graven.

    Geen dividend ,versterken die balans.
  18. forum rang 5 xof 21 december 2012 20:42
    quote:

    Chiddix schreef op 21 december 2012 13:12:

    [...]

    Beleggers betalen dus de rekening grotendeels van de frequenties? Geld dat beloofd was, krijgen ze nu niet.
    Niet uitbetaalde dividenden blijven gewoon binnen de onderneming, soms liever een onderneming die de winst herinvesteert in plaats van ondernemingen die uitbetalen en nauwelijks perspectief bieden. Vroeger was Wessanen zo,n dividend onderneming,; dividend valkuilen......
  19. [verwijderd] 22 december 2012 00:33
    quote:

    xof schreef op 21 december 2012 12:26:

    [...]

    Een beetje grove inschatting

    1,3mrd = gemiddeld geinvesteerd over 17 jaar 650mln * 4% = ong. 25 mln. Mag ook een procentje meer zijn (de gemiddelde bonds gaan voor 5%.
    De eerstkomende jaren moeten ze gewoon jou 5% van 1,3 miljard ophoesten: €65 miljoen. Laten we hopen dat de rente niet tegen zit.

    Maar ik kijk er ook van een andere kant tegen aan.
    Redelijkerwijs moet 1/3 a 40% van de Nederlanders die KPN investering toch minstens 10% laten renderen. 10% afschrijven = 130 miljoen/j + 65 miljoen rente/j +65 miljoen/j winst op te brengen door 2 miljoen huishoudens.
    Dat is dus zo'n €10/mnd aan "licentiebelasting" voor elk huishouden.

    Of dat de afname van abonnementen stimuleert is nog maar de vraag...
  20. forum rang 5 xof 22 december 2012 11:08
    quote:

    bowski schreef op 22 december 2012 00:33:

    [...]
    De eerstkomende jaren moeten ze gewoon jou 5% van 1,3 miljard ophoesten: €65 miljoen. Laten we hopen dat de rente niet tegen zit.

    Maar ik kijk er ook van een andere kant tegen aan.
    Redelijkerwijs moet 1/3 a 40% van de Nederlanders die KPN investering toch minstens 10% laten renderen. 10% afschrijven = 130 miljoen/j + 65 miljoen rente/j +65 miljoen/j winst op te brengen door 2 miljoen huishoudens.
    Dat is dus zo'n €10/mnd aan "licentiebelasting" voor elk huishouden.

    Of dat de afname van abonnementen stimuleert is nog maar de vraag...

    Dat is een interessante gedachte om te vertalen naar kosten per abonnee. Ik denk dat de licentie mag worden afgeschreven over de volle 17 jaar en de financieringsdruk is over de periode ook lager.

    Verder biedt 4G ook nieuwe mogelijkheden, 6 a 7 euro pmnd lijkt me niet onoverkomelijk. Ook de bestaande concurrentie heeft last van hogere fees en dat brengt het hele speelveld op een hoger nivo. Ik denk dat de telecommers aan andere verdienmodellen gaan werken om waarde te creeren voor data en cloud. Ik ben wel benieuwd hoe nieuwkomers zoals Tele2 zich gaan opstelllen, dat wordt een luis in de pels.

    Het lijkt me ook niet ondenkbaar dat KPN op een of andere manier Eplus te gelde gaat maken, om in Duitsland ook nog zo'n dure licentie te kopen wordt problematisch.

    5mrd beurswaarde is wel erg laag voor een winstgevende onderneming, 30prct marktaandeel, een vastnet en mobiel net van de hoogste kwaliteit.

    En naast de onderwaardering, een speculatief tintje, met die Mexicaan op de achtergrond. De eerst 5prct is al binnen sinds donderdag, en ergen volgend jaar gewoon boven de 6euro!
21 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Onverwachte scheurtjes in groeimotor KPN?

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

KPN Nieuws

  1. Video: experts houden vertrouwen in aandeel ASML
  2. Financials en Shell doen goede zaken op terughoudend Damrak
  3. ACM heeft meer tijd nodig voor overnameonderzoek KPN
  4. Beursblik: KPN iets beter dan verwacht
  5. Bank of America: kwartaalprestaties KPN beter dan verwacht
  6. Beleggers langs de zijlijn, China-effect nekt Philips en opluchting Midden-Oosten
  7. KPN groeit in alle segmenten
  8. Beursblik: hogere resultaten KPN verwacht
  9. KBC Securities zet KPN op de kooplijst
  10. KPN roept aandeelhouders bijeen