Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee

  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Home Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /  Forum  /  Perpetuals, Steepeners  /  Risico SNS-perpetuels.

Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

Risico SNS-perpetuels.

Volgen
1.555 Posts
Pagina: «« 1 ... 25 26 27 28 29 ... 78 »» | Laatste | Omlaag ↓
  2. jrxs4all 5 december 2012 11:47
    quote:

    benito c. schreef op 5 december 2012 10:52:

    Dus als het niet aflossen van achtergestelde schuld leidt tot een even grote niet-achtergestelde schuld heeft niet aflossen geen zin, nog los van de imagoschade.
    SNS en ook DNB hebben een afweging gemaakt waarin de imagoschade, het feit dat dit product voornamelijk aan particulieren is verkocht en de Kifid uitspraak allemaal hebben meegespeeld. Of het juridisch klopt, ook een rechter zal alle factoren meewegen en zal dan heel wel kunnen concluderen dat in dit geval aflossen gerechtvaardigd is.

    De derde serie zal, mede door de kleine omvang, ook vast worden afgelost. Dan is het wel slim om een herstructurering van de achtergestelde schuld niet voor juli in gang te zetten. Gezien het hele traject wat daarvoor moet worden afgelegd, inclusief toestemming van de EU, zal dat toch niet lukken.
  4. modaaltje 5 december 2012 12:30
    quote:

    Perpster schreef:

    De markt gelooft er voor wat betreft de 11.25% in ieder geval in :)
    60.87 op dit moment
    wat dacht je van de 6,258, die gaat ook weer mee( ik had de helft verkocht op 45 en dus behoorlijk verlies genomen) misschien kan ik er toch nog "netjes"uit.
    Ik blijf er overigens bij dat de 6,258 het meeste risico loopt omdat hij van SNS-Reaal is, dus de 11,25 ( SNS-bank) blijf ik gewoon aanhouden( inmiddels 20% onder water).
  5. Henk 5 december 2012 12:37
    quote:

    jrxs4all schreef op 5 december 2012 11:47:

    [...]
    ...
    Dan is het wel slim om een herstructurering van de achtergestelde schuld niet voor juli in gang te zetten. Gezien het hele traject wat daarvoor moet worden afgelegd, inclusief toestemming van de EU, zal dat toch niet lukken.
    JR, hoe zie je dan de uitspraak van Latenstein dat ze eind 2012 of begin 2013 met een 'comprehensive solution' zullen komen. Dat is toch niet te rijmen met uitstel tot juli?
  6. [verwijderd] 5 december 2012 13:12
    quote:

    Henk schreef op 5 december 2012 12:37:

    [...]
    JR, hoe zie je dan de uitspraak van Latenstein dat ze eind 2012 of begin 2013 met een 'comprehensive solution' zullen komen. Dat is toch niet te rijmen met uitstel tot juli?
    Als die solution staatssteun of continuering van staatssteun omvat, zullen ze het aan Europa moeten voorleggen.... en dat zal zeker een half jaartje of wat duren voordat daar witte rook vandaan komt. In woorden van die strekking meldde van Latenstein dat op de perso: zodra wij met een voorstel komen zal het zeker aanzienlijke tijd kosten voordat dat bekrachtigd is ingeval Europa daar haar mening over moet geven.
  7. rubberduckie 5 december 2012 13:39
    quote:

    modaaltje schreef op 5 december 2012 12:30:

    [...]wat dacht je van de 6,258, die gaat ook weer mee( ik had de helft verkocht op 45 en dus behoorlijk verlies genomen) misschien kan ik er toch nog "netjes"uit.
    Ik blijf er overigens bij dat de 6,258 het meeste risico loopt omdat hij van SNS-Reaal is, dus de 11,25 ( SNS-bank) blijf ik gewoon aanhouden( inmiddels 20% onder water).
    Da's mooi snert als je er op 45 uit bent gegaan, ze gaan nu voor 49,50 over de toonbank. Dikke 5% erop is een mooie suprise van sinterklaas al zeg ik het zelf...
  8. Henk 5 december 2012 13:50
    quote:

    Perpster schreef op 5 december 2012 13:12:

    [...]Als die solution staatssteun of continuering van staatssteun omvat, zullen ze het aan Europa moeten voorleggen.... en dat zal zeker een half jaartje of wat duren voordat daar witte rook vandaan komt. In woorden van die strekking meldde van Latenstein dat op de perso: zodra wij met een voorstel komen zal het zeker aanzienlijke tijd kosten voordat dat bekrachtigd is ingeval Europa daar haar mening over moet geven.
    Ja, maar er is aangegeven dat de 'comprehensive solution' waarschijnlijk een mix van maatregelen zal zijn (waaronder waarschijnlijk ook burden sharing voor perp houders). Het lijkt mij dat men binnenkort met een 'oplossing' komt waarin alle maatregelen genoemd worden. Dus een soort 'definitieve oplossing'. Het lijkt mij niet dat eerst alleen de staatssteun verlengd wordt o.i.d., en dat er dan een half jaar later afgestempeld wordt. Dan zou het toch geen 'comprehensive solution' zijn.
  9. modaaltje 5 december 2012 15:13
    quote:

    Henk schreef:

    [...]

    Ja, maar er is aangegeven dat de 'comprehensive solution' waarschijnlijk een mix van maatregelen zal zijn (waaronder waarschijnlijk ook burden sharing voor perp houders). Het lijkt mij dat men binnenkort met een 'oplossing' komt waarin alle maatregelen genoemd worden. Dus een soort 'definitieve oplossing'. Het lijkt mij niet dat eerst alleen de staatssteun verlengd wordt o.i.d., en dat er dan een half jaar later afgestempeld wordt. Dan zou het toch geen 'comprehensive solution' zijn.
    comprehensive= allesomvattend, het zal toch geen zwart gat worden???( dat slokt alles op).
  10. hedw 5 december 2012 17:32
    quote:

    jrxs4all schreef op 5 december 2012 11:47:

    [...]

    SNS en ook DNB hebben een afweging gemaakt waarin de imagoschade, het feit dat dit product voornamelijk aan particulieren is verkocht en de Kifid uitspraak allemaal hebben meegespeeld. Of het juridisch klopt, ook een rechter zal alle factoren meewegen en zal dan heel wel kunnen concluderen dat in dit geval aflossen gerechtvaardigd is.

    De derde serie zal, mede door de kleine omvang, ook vast worden afgelost. Dan is het wel slim om een herstructurering van de achtergestelde schuld niet voor juli in gang te zetten. Gezien het hele traject wat daarvoor moet worden afgelegd, inclusief toestemming van de EU, zal dat toch niet lukken.
    Maar is dit voor de 11,25% geen "Coupon Pusher Event" volgens prospect en dient dan de coupon voor 2013 niet ook betaald te worden?
  13. jrxs4all 6 december 2012 14:20
    quote:

    hedw schreef op 5 december 2012 17:32:

    [...]

    Maar is dit voor de 11,25% geen "Coupon Pusher Event" volgens prospect en dient dan de coupon voor 2013 niet ook betaald te worden?
    Ik begrijp wat je bedoelt. In de voorwaarden staat inderdaad dat de coupon moet worden betaald als in de 6 maanden voor de coupondatum stukken die gelijk of lager in het kapitaal staan worden afgelost.

    Dan is de vraag wat de rangorde is tussen de certificaten en de 11,25%. Ik kom er zo niet uit, het lijkt alsof zowel de prospectus van de certificaten als die van de 11,25% de stukken achterstelt ten opzichte van de andere achtergestelde schuldeisers. Dat kan in ieder geval nog een leuke worden.

    En dan is het ook nog de vraag wat er wat dit betreft gebeurt als de 11,25 tussen 1 juli en de coupondatum worden omgezet in aandelen en/of een haircut wordt genomen.

  15. Pietpaaltjes77 6 december 2012 15:18
    Volgens mij is Geert Schaaij ook ingestapt (http://www.beursgenoten.nl/mededelingen.php), voor de 11,25% serie zowel voor zichzelf als voor beursgenoten. Grote kans dus dat hij deze gaat behandelen de eerst volgende keer dat hij weer bij Business class zit. Zal wel weer de nodige koerstijging veroorzaken de maandag na de uitzending.

    Ik zit in ieder geval long en wacht mooi af.

  16. benito c. 6 december 2012 15:26
    quote:

    jrxs4all schreef op 6 december 2012 14:20:

    [...]

    Dan is de vraag wat de rangorde is tussen de certificaten en de 11,25%. Ik kom er zo niet uit, het lijkt alsof zowel de prospectus van de certificaten als die van de 11,25% de stukken achterstelt ten opzichte van de andere achtergestelde schuldeisers. Dat kan in ieder geval nog een leuke worden.

    Ik zou zeggen dat het laatste prospectus de doorslag geeft over de vraag wie het meest achtergesteld is.
  17. jrxs4all 6 december 2012 15:49
    quote:

    benito c. schreef op 6 december 2012 15:26:

    [...]
    Ik zou zeggen dat het laatste prospectus de doorslag geeft over de vraag wie het meest achtergesteld is.
    Niet als er ook over toekomstige schuldeisers wordt gesproken. Dit staat in de voorwaarden van de certificaten:

    "De vorderingen van Houders van Certificaten zijn gelijk in rang aan alle huidige en toekomstige schuldeisers terzake van aan SNS verstrekt Tier 1 kapitaal ("Tier 1 Kapitaal")...."

    Dan lijkt het me toch dat ze gelijk in rang zijn aan de 11,25% en dat de coupon pusher daarvan actief wordt bij aflossing vam de serie 3 certificaten.

    Bij een koopprijs van pakweg 57% wordt de netto koopprijs inclusief coupon dan 46% en dan loop je zelfs met een haircut van 60% nauwelijks risico. Eigenlijk is het dan een vrijwel gratis optie geworden. Ware het niet dat de 11,25% coupon inmiddels precies weer bij de koers zit ;-)
  19. jrxs4all 6 december 2012 16:25
    SNS geeft trouwens desgevraagd geen antwoord op de vraag waarom de certificaten niet meer tot het toetsingsvermogen worden gerekend en verwijzen door naar DNB.

    DNB zal op een dergelijke vraag ongetwijfeld gaan antwoorden dat ze over dit soort individuele gevallen geen uitspraken doen.
  20. benito c. 6 december 2012 16:34
    Wellicht de VEB op deze zaak zetten. Het betreft hier een algemeen belang om te begrijpen wat men doet. Je ziet nu al rare koersvorming, of misschien logische koersvorming, afhankelijk van je verwachtingen. DNB zal in ieder geval vroeg of laat verantwoording moeten afleggen, om de simpele reden dat ze andere crediteuren benadelen.
1.555 Posts
Pagina: «« 1 ... 25 26 27 28 29 ... 78 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
HEIJMANS KON 23,450 +2,35 +11,14%
Corbion 19,950 +0,92 +4,83%
Alfen N.V. 18,860 +0,77 +4,29%
TomTom 5,500 +0,21 +3,87%
INPOST 16,390 +0,59 +3,73%
ALLFUNDS GROUP 5,270 +0,16 +3,23%
Wereldhave 13,600 +0,38 +2,87%
OCI 23,940 +0,66 +2,84%
Pharming 0,805 +0,02 +2,81%
WDP 26,640 +0,68 +2,62%
BAM 4,348 +0,09 +2,11%
ASCX 1.266,82 +26,15 +2,11%
Vastned 24,350 +0,50 +2,10%
Flow Traders 18,810 +0,37 +2,01%
SIGNIFY NV 24,760 +0,48 +1,98%
Galapagos 25,020 +0,48 +1,96%
Akzo Nobel 57,200 +1,02 +1,82%
FASTNED 16,960 +0,30 +1,80%
JUST EAT TAKEAWAY 11,660 +0,19 +1,61%
Brunel 10,380 +0,16 +1,57%
AMG Critical Materials N.V. 16,500 +0,25 +1,54%
Van Lanschot Kempen NV 40,000 +0,60 +1,52%
Basic-Fit 21,620 +0,32 +1,50%
AMX 888,53 +13,13 +1,50%
TKH 43,000 +0,58 +1,37%
Eurocommercial Properties 23,000 +0,30 +1,32%
Sif Holding 12,700 +0,16 +1,28%
Kendrion 12,740 +0,16 +1,27%
THEON INTERNAT 12,880 +0,16 +1,26%
RANDSTAD NV 43,590 +0,54 +1,25%
PostNL 1,258 +0,01 +1,21%
SBM Offshore 14,150 +0,16 +1,14%
ArcelorMittal 21,020 +0,23 +1,11%
Fagron 18,580 +0,20 +1,09%
NSI 19,720 +0,20 +1,02%
Avantium 2,545 +0,02 +0,99%
AALBERTS NV 39,000 +0,38 +0,98%
Nedap N.V. 63,200 +0,60 +0,96%
IMCD 130,150 +1,20 +0,93%
DSM FIRMENICH AG 110,700 +1,00 +0,91%
Vopak 40,000 +0,36 +0,91%
PROSUS 33,245 +0,29 +0,90%
Philips Koninklijke 24,620 +0,20 +0,82%
Arcadis 61,400 +0,30 +0,49%
B&S Group SA 4,885 +0,02 +0,41%
Fugro 22,700 +0,08 +0,35%
ASR Nederland 45,120 +0,15 +0,33%
Aperam 25,640 +0,08 +0,31%
Heineken 89,440 +0,18 +0,20%
Ahold Delhaize 28,850 +0,04 +0,14%
UNILEVER PLC 52,340 +0,06 +0,11%
EXOR NV 97,950 +0,05 +0,05%
Aegon 5,906 0,00 0,00%
CTP 16,400 0,00 0,00%
RENEWI 8,180 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
Wolters Kluwer 150,650 -4,70 -3,03%
EBUSCO HOLDING 1,556 -0,04 -2,75%
CM.COM 6,950 -0,15 -2,11%
Sligro 12,380 -0,26 -2,06%
NN Group 45,060 -0,68 -1,49%
ASML 989,100 -12,90 -1,29%
Air France-KLM 8,164 -0,10 -1,16%
AZERION 1,620 -0,02 -1,10%
KPN 3,635 -0,04 -1,09%
JDE PEET'S 18,470 -0,19 -1,02%
RELX 42,320 -0,38 -0,89%
NX FILTRATION 4,855 -0,03 -0,72%
ABN AMRO BANK N.V. 15,995 -0,11 -0,68%
Accsys 0,651 0,00 -0,61%
ASMI 728,000 -4,20 -0,57%
BESI 166,700 -0,85 -0,51%
UMG 27,230 -0,12 -0,44%
ADYEN NV 1.128,200 -4,40 -0,39%
AEX 936,06 -3,56 -0,38%
SHELL PLC 33,530 -0,10 -0,30%
ForFarmers 2,920 0,00 -0,17%
ACOMO 17,720 -0,02 -0,11%
ING 16,680 -0,01 -0,04%
NEEM NU EEN ABONNEMENT OP IEX PREMIUM > NU 3 MAANDEN VOOR SLECHTS €24,95!
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 936,06 -3,56 -0,38%
AEX GR 3.631,61 -13,81 -0,38%
Germany40^ 18.519,10 +282,91 +1,55%
FTSE 100 8.223,34 +29,83 +0,36%
EURO50 4.972,52 -1,53 -0,03%
US30^ 39.753,50 +48,40 +0,12%
Nasd100^ 20.234,40 -435,60 -2,11%
US500^ 5.587,90 -43,69 -0,78%
Japan225^ 41.560,30 -900,40 -2,12%
VD-NEW 12,71 -0,59 -4,45%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer