Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

SNS Reaal« Terug naar discussie overzicht

SNS Reaal - Juli 2012

1.034 Posts
Pagina: «« 1 ... 19 20 21 22 23 ... 52 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 15 juli 2012 17:22

    Ik lees dat de verkoop van de verzekeringstak circa 1,5 miljard
    zal opbrengen (geschat)
    Ik lees ook dat dit minder dan de helft is wat er enkele jaren
    geleden voor betaald is.

    Dus enkele jaren geleden betaalde SNS circa 3 miljard wat nu
    nog maar 1,5 miljard gaat opbrengen.

    Aan die transactie moet wel een buitengewoon degelijke
    due diligence ten grondslag hebben gelegen.

    quote:

    elf schreef op 15 juli 2012 16:16:

    Een uitgebreide samenvatting van hetgeen op dt forum de gehele week al naar voren is gebracht doch nu van zeer professionele en bevlogen alsook belanghebbende zijde.

    www.veb.net/content/HoofdMenu/Beurs/K...
  2. Balimoney 15 juli 2012 17:46
    quote:

    Lord Lister schreef op 15 juli 2012 17:22:

    Ik lees dat de verkoop van de verzekeringstak circa 1,5 miljard
    zal opbrengen (geschat)
    Ik lees ook dat dit minder dan de helft is wat er enkele jaren
    geleden voor betaald is.

    Dus enkele jaren geleden betaalde SNS circa 3 miljard wat nu
    nog maar 1,5 miljard gaat opbrengen.

    Aan die transactie moet wel een buitengewoon degelijke
    due diligence ten grondslag hebben gelegen.

    [...]
    Iemand die weet voor hoeveel Zwitsers Leven op de balans staat?
  3. AngelEye 15 juli 2012 18:38
    quote:

    Balimoney schreef op 15 juli 2012 17:46:

    [...]

    Iemand die weet voor hoeveel Zwitsers Leven op de balans staat?
    Situatie op 31- dec. 2011, overige waarden door mezelf geschat;

    Boekwaarde Zwitserleven 1,802 miljard. Gekocht destijds voor 1,4 miljard. Waarde bij verkoop nu ca. 500 miljoen.

    Boekwaarde Reaal 2,176 miljard. AXA als grootste onderdeel gekocht voor 1,75 miljard + waarde initiele Reaal ca. 500 miljoen. Waarde bij verkoop nu ca. 1,1 miljard.

    Duidelijk is dus dat er behoorlijke boekverliezen zullen worden geleden maar dat wist iedereen en is al ingecalculeerd in de koers, hoeft geen probleem te zijn.

    Bij verkoop van Reaal valt het voordeel van 750 miljoen aan kapitaal weg dat nu als Tier 1 kapitaal bij bankbedrijf kan worden gebruikt. Daarentegen valt ook 383 miljoen aan securties kapitaal vrij. Gehele verkoop zal dus voor de eerste ca. 370 miljoen gebruikt moeten worden om kapitaal van bankdivisie op peil te houden.

    Hopelijk is de verkoop van Zwitserleven alleen genoeg. Met de geschatte opbrengst van 500 miljoen is er dan nog ruim een jaar om de overige 350 miljoen, + 120 miljoen benodigd om kapitaal eisen van bank divisie op gewenst peil te brengen, op te halen. Als PF niet al teveel tegenzit zou de helft daarvan uit de winst kunnen komen. De andere helft zou kunnen komen uit afstoten risico's (zoals verdere afbouw PF en verkoop deel hypotheek portefeuille).

    Overigens zal er natuurlijk ook een belastingvoordeel zitten aan het met boekverlies verkopen van activiteiten. Ironisch dat de staat dan door het afdwingen van terugbetaling uiteindelijk nog een hoop belastinginkomsten gaat mislopen.
  4. Balimoney 15 juli 2012 18:43
    quote:

    AngelEye schreef op 15 juli 2012 18:38:

    [...]

    Situatie op 31- dec. 2011, overige waarden door mezelf geschat;

    Boekwaarde Zwitserleven 1,802 miljard. Gekocht destijds voor 1,4 miljard. Waarde bij verkoop nu ca. 500 miljoen.

    Boekwaarde Reaal 2,176 miljard. AXA als grootste onderdeel gekocht voor 1,75 miljard + waarde initiele Reaal ca. 500 miljoen. Waarde bij verkoop nu ca. 1,1 miljard.

    Duidelijk is dus dat er behoorlijke boekverliezen zullen worden geleden maar dat wist iedereen en is al ingecalculeerd in de koers, hoeft geen probleem te zijn.

    Bij verkoop van Reaal valt het voordeel van 750 miljoen aan kapitaal weg dat nu als Tier 1 kapitaal bij bankbedrijf kan worden gebruikt. Daarentegen valt ook 383 miljoen aan securties kapitaal vrij. Gehele verkoop zal dus voor de eerste ca. 370 miljoen gebruikt moeten worden om kapitaal van bankdivisie op peil te houden.

    Hopelijk is de verkoop van Zwitserleven alleen genoeg. Met de geschatte opbrengst van 500 miljoen is er dan nog ruim een jaar om de overige 350 miljoen, + 120 miljoen benodigd om kapitaal eisen van bank divisie op gewenst peil te brengen, op te halen. Als PF niet al teveel tegenzit zou de helft daarvan uit de winst kunnen komen. De andere helft zou kunnen komen uit afstoten risico's (zoals verdere afbouw PF en verkoop deel hypotheek portefeuille).
    Dank!
  5. AngelEye 15 juli 2012 19:43
    quote:

    elf schreef op 15 juli 2012 19:18:

    Naar mijn idee is Zwitserleven wel het dubbele waard van 500 mln.

    Of meer.
    Ik hoop dat je gelijk hebt, in dat geval zijn met verkoop zwitserleven alle problemen opgelost. Realiteit is dat een koper kijkt naar winstpotentieel en dat er niet meer 17x de jaarwinst zal worden betaald (dat is wat SNS destijds betaalde).
    Daarnaast zal SNS ook niet in de beste onderhandelingspositie zitten. 6 tot 7 keer de jaarwinst + waarde naam, is denk ik het best haalbare (ca. 500 miljoen). Maar ook die fooi zou wel eens voldoende kunnen zijn om uit de problemen te komen.
  6. AngelEye 15 juli 2012 20:20
    quote:

    elf schreef op 15 juli 2012 19:51:

    Indien @ Balimoney gelijk zou hebben is het maar de vraag of het voldoende is want dan moet er nog even wat afgestreept worden.
    Gaat er nu om dat er kapitaal wordt vrijgemaakt voor aflossing staatssteun waarbij gelijktijdig ook nog het kernkapitaal van de bank gelijk blijft en liefst verhoogd wordt. Verlies van eigen vermogen in een ander onderdeel is jammer voor de aandeelhouders van eerste uur (die dat hebben betaald). Ook jammer van het verlies van de winst van het onderdeel. Maar verder maakt dat boek verlies, voor oplossing huidige problemen, niet zoveel uit.

    Hoop dat ze overigens ook wat geld reserveren voor een competente communicatie afdeling, die had in dit geval veel onrust kunnen voorkomen.
  7. [verwijderd] 15 juli 2012 20:28
    quote:

    elf schreef op 15 juli 2012 19:51:

    Indien @ Balimoney gelijk zou hebben is het maar de vraag of het voldoende is want dan moet er nog even wat afgestreept worden.
    Dat is een boekhoudkundige kwestie feitelijk is het geld er dan.
    De ECB zal bezwaar maken want de onderpanden zijn dan weg voor de ltro s.
    Ongetwijfed gaat de stichting weer is garant staan .
  8. [verwijderd] 15 juli 2012 21:07
    Als je naar het koersverloop kijkt vrijdag was er toch wel een behoorlijk herstel naar 1,08, vind dat toch wel wat zegggen over hoe groot de schrik aanvankelijk was en toen er een beetje over werd nagedacht stapte er toch weer een boel mensen in waarschijnlijk hebben de mensen van GS ook het nodige inmiddels in hun bezit, die slimmerikken toch hahaha, morgen wordt het de grootste stijger van de beurs:)
1.034 Posts
Pagina: «« 1 ... 19 20 21 22 23 ... 52 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.