Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. Jos Koets 20 januari 2012 17:42

   auteur info

   •    Jos Koets

     Lid sinds: 20 sep 2000

     Laatste bezoek: 22 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1535

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 7.960

   quote:

   voda schreef op 20 januari 2012 17:34:

   @ Jos, ik ben je email adres kwijt. Ik wil een vraag stellen.
   Kan je nog je mail adres hier plaatsen a.u.b.?
   
   Bij voorbaat dank.
   
   Groet,
   
   Hans
   

   jjkoets@chello.nl
   010-4747647
2. voda 20 januari 2012 17:47

   auteur info

   •    voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 20 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 91683

     Gegeven: 22595

   •    Aantal posts: 381.409

   Bedankt Jos.
3. Jos Koets 20 januari 2012 17:50

   auteur info

   •    Jos Koets

     Lid sinds: 20 sep 2000

     Laatste bezoek: 22 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1535

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 7.960

   quote:

   jrxs4all schreef op 20 januari 2012 17:38:

   [...]
   
   Begrijp ik ook niet, onze box 3 regeling is buitengewoon vriendelijk.
   
   Heetten die klanten van Jos soms Henk en Ingrid ?
   
   JR
   

   Box 3 is een gedrocht. Het kost mensen die jarenlang maandelijks wat hebben gespaard nog geld ook (verhoog anders gewoon de vrijstelling). Ga alle belastingen maar eens op een rijtje zetten. Het zijn niet eens de directe woonlasten, maar vooral andere belastingen. Kom eens gezellig bij een hypotheekgesprek zitten van starters. Stel hun voor om te huren, dan hoor je van hun wel wat er gaande is in de markt. De starter gaat echt niet over 1 nacht ijs. Velen hebben echt wel wat gespaard, maar willen dit gebruiken voor de inrichting etc..
   
   Stel je hebt 30.000 euro nodig om de woning van 175.000 euro te kopen (DNB voorstel). Je wilt deze woning als starter volledig inrichten en leuk maken. Ik neem hier een bedrag van 20.000 euro voor. Zal wel te hoog zijn, maar oke. Totaal dus 50.000 euro sparen. Dit betekent voor iemand die 18 jaar is dat deze 10 jaar lang 5.000 euro moet sparen. Ik hoop niet dat het een student is die ook nog doorstudeert want dan is er ook nog een studieschuld. Studieschuld en sparen gaan trouwens niet samen.
   
   Gr. Jos
4. jrxs4all 20 januari 2012 17:52

   auteur info

   •    jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 06 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.180

   quote:

   eigenwijs schreef op 20 januari 2012 17:42:

   [...]
   
   Jij vindt alles wat met betalen aan de staat te maken heeft, vriendelijk volgens mij. Ik denk dat je daar werkt en mee de plannen opstelt.
   

   De voorwaarden van die heffing zijn zeer vriendelijk. Je betaalt immers belasting over 4% rendement, bovendien betaal je een laag tarief van 30% daarover.
   
   In de meeste landen betaal je gewoon over wat je binnenkrijgt en dan ook nog een keer het gewone tarief.
   
   Als je gemiddeld die 4% niet kunt halen als belegger doe echt iets heel erg verkeerd.
   
   De Henk en Ingrid van Jos kunnen dat zelfs met de huidige lage rente ook makkelijk halen als ze willen sparen voor een eigen huis. Op een 5 jaars staatsgegarandeerd deposito haal je dat al, als je goede bank uitkiest mag je dat ook nog tussentijds opnemen als je een huis wil kopen.
   
   Maar ja, klagen is natuurlijk makkelijker dan sparen en vooraf een uurtje rondkijken op het internet waar,
   
   JR
5. voda 20 januari 2012 17:54

   auteur info

   •    voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 20 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 91683

     Gegeven: 22595

   •    Aantal posts: 381.409

   Helemaal met je eens Jos!
   
   Box 3 dient gewoon om de spaarder uit te melken!
6. eigenwijs 20 januari 2012 17:58

   auteur info

   •    eigenwijs

     Lid sinds: 04 jan 2012

     Laatste bezoek: 04 apr 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 218

     Gegeven: 119

   •    Aantal posts: 1.552

   quote:

   jrxs4all schreef op 20 januari 2012 17:52:

   [...]
   
   De voorwaarden van die heffing zijn zeer vriendelijk. Je betaalt immers belasting over 4% rendement, bovendien betaal je een laag tarief van 30% daarover.
   
   In de meeste landen betaal je gewoon over wat je binnenkrijgt en dan ook nog een keer het gewone tarief.
   
   Als je gemiddeld die 4% niet kunt halen als belegger doe echt iets heel erg verkeerd.
   
   De Henk en Ingrid van Jos kunnen dat zelfs met de huidige lage rente ook makkelijk halen als ze willen sparen voor een eigen huis. Op een 5 jaars staatsgegarandeerd deposito haal je dat al, als je goede bank uitkiest mag je dat ook nog tussentijds opnemen als je een huis wil kopen.
   
   Maar ja, klagen is natuurlijk makkelijker dan sparen en vooraf een uurtje rondkijken op het internet waar,
   
   JR
   

   Ook als het in andere landen nog slechter is dan hier met vermogensbelasting wil dat niet zeggen dat het hier dan wel prima is. Wij willen ermee aangeven, nu dat iedereen moet sparen voor huis en pensioen en ook zijn pensioen gekort zal zien dat de regering heel prima met een maatregel zou kunnen komen het percentage af te schaffen. Niet meer en niet minder wordt hier gesteld.
7. voda 20 januari 2012 17:58

   auteur info

   •    voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 20 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 91683

     Gegeven: 22595

   •    Aantal posts: 381.409

   quote:

   jrxs4all schreef op 20 januari 2012 17:52:

   [...]
   
   Als je gemiddeld die 4% niet kunt halen als belegger doe echt iets heel erg verkeerd.
   
   Maar ja, klagen is natuurlijk makkelijker dan sparen en vooraf een uurtje rondkijken op het internet waar,
   
   JR
   

   Euuuuu, ja bent misschien zo'n super belegger, maar als ik alle verhalen hoor van al dan niet ex-beleggers, dan heeft grosso mode de meerderheid vorig jaar al dan niet "zwaar" ingeleverd.
   
   Vergeet ook niet dat dat het aantal posters/lezers hier enorm af genomen is. Een en ander heeft met elkaar te maken. Een hoop van mijn beleggende collega's heeft ook al de handdoek in de ring gegooid en sparen alleen maar.
   
   Groet,
   
   Hans
8. jrxs4all 20 januari 2012 18:00

   auteur info

   •    jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 06 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.180

   quote:

   eigenwijs schreef op 20 januari 2012 17:58:

   [...]
   
   Ook als het in andere landen nog slechter is dan hier met vermogensbelasting wil dat niet zeggen dat het hier dan wel prima is.
   

   Ik heb het helemaal niet over vermogensbelasing. In de meeste andere landen betaal je gewoon inkomenstenbelasting over je ontvangen rente en dividend. En dan tegen het normale tarief.
   
   Als het Nederlandse systeem niet voordeliger voor je is, dan ben je of dom of lui of allebei,
   
   JR
   
9. jrxs4all 20 januari 2012 18:02

   auteur info

   •    jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 06 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.180

   quote:

   voda schreef op 20 januari 2012 17:58:

   [...]
   als ik alle verhalen hoor van al dan niet ex-beleggers, dan heeft grosso mode de meerderheid vorig jaar al dan niet "zwaar" ingeleverd.
   
   

   Dat risico loop je en dat is je eigen keus. Je had ook kunnen gaan sparen en ook dan had je voordeel kunnen hebben van ons box 3 systeem,
   
   JR
10. Jos Koets 20 januari 2012 18:05

    auteur info

    •    Jos Koets

      Lid sinds: 20 sep 2000

      Laatste bezoek: 22 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1535

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 7.960

    quote:

    jrxs4all schreef op 20 januari 2012 17:52:

    [...]
    
    De voorwaarden van die heffing zijn zeer vriendelijk. Je betaalt immers belasting over 4% rendement, bovendien betaal je een laag tarief van 30% daarover.
    
    In de meeste landen betaal je gewoon over wat je binnenkrijgt en dan ook nog een keer het gewone tarief.
    
    Als je gemiddeld die 4% niet kunt halen als belegger doe echt iets heel erg verkeerd.
    
    De Henk en Ingrid van Jos kunnen dat zelfs met de huidige lage rente ook makkelijk halen als ze willen sparen voor een eigen huis. Op een 5 jaars staatsgegarandeerd deposito haal je dat al, als je goede bank uitkiest mag je dat ook nog tussentijds opnemen als je een huis wil kopen.
    
    Maar ja, klagen is natuurlijk makkelijker dan sparen en vooraf een uurtje rondkijken op het internet waar,
    
    JR
    

    Nogmaals mijn uitnodiging blijft staan om bij een gesprek te zijn. Ik zal vooraf de klant inlichten. Je mag open met hun praten en je eigen mening geven.
    
    Ik hoor het wel.
    
    Gr. Jos
    NB: Kans is groot dat het gesprek plaatsvindt op zaterdag- of zondagmiddag.
11. eigenwijs 20 januari 2012 18:08

    auteur info

    •    eigenwijs

      Lid sinds: 04 jan 2012

      Laatste bezoek: 04 apr 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 218

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 1.552

    quote:

    jrxs4all schreef op 20 januari 2012 18:00:

    [...]
    
    Ik heb het helemaal niet over vermogensbelasing. In de meeste andere landen betaal je gewoon inkomenstenbelasting over je ontvangen rente en dividend. En dan tegen het normale tarief.
    
    Als het Nederlandse systeem niet voordeliger voor je is, dan ben je of dom of lui of allebei,
    
    JR
    
    

    Ik snapte je wel hoor. Jij blijkbaar niet.
12. voda 20 januari 2012 18:08

    auteur info

    •    voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 20 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 91683

      Gegeven: 22595

    •    Aantal posts: 381.409

    quote:

    jrxs4all schreef op 20 januari 2012 18:02:

    [...]
    
    Dat risico loop je en dat is je eigen keus. Je had ook kunnen gaan sparen en ook dan had je voordeel kunnen hebben van ons box 3 systeem,
    
    JR
    

    Dat is geen antwoord op mijn vraag JR.
    Waarom is box 3 "vriendelijk" vroeg ik?
    
    Het is immers een abominatie! Je betaalt wéér belasting over vermogen waar al immers belasting over betaalt is!!!
    
    Hoezo "vriendelijk"????
    
    
13. jrxs4all 20 januari 2012 18:09

    auteur info

    •    jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 06 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.180

    quote:

    Jos Koets schreef op 20 januari 2012 17:50:

    Stel je hebt 30.000 euro nodig om de woning van 175.000 euro te kopen (DNB voorstel). Je wilt deze woning als starter volledig inrichten en leuk maken. Ik neem hier een bedrag van 20.000 euro voor. Zal wel te hoog zijn, maar oke. Totaal dus 50.000 euro sparen. ...
    

    Da's wel heel erg veel. Er hoeven toch geen gouden kranen in die starterswoning. Ik vond die 18% eigen geld inclusief kosten koper ook al ruim geschat.
    
    Bedenk wel dat je al ruim 21.000 euro vrijstelling hebt, op dat spaargeld betaal je geen cent belasting. En als je met zijn tweeen bent zelfs het dubbele,
    
    JR
14. eigenwijs 20 januari 2012 18:11

    auteur info

    •    eigenwijs

      Lid sinds: 04 jan 2012

      Laatste bezoek: 04 apr 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 218

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 1.552

    quote:

    Jos Koets schreef op 20 januari 2012 18:05:

    [...]
    
    Nogmaals mijn uitnodiging blijft staan om bij een gesprek te zijn. Ik zal vooraf de klant inlichten. Je mag open met hun praten en je eigen mening geven.
    
    Ik hoor het wel.
    
    Gr. Jos
    NB: Kans is groot dat het gesprek plaatsvindt op zaterdag- of zondagmiddag.
    

    Misschien moet je op deze uitnodiging ingaan. Maakt je arrogantie/ betweterigheid misschien wat minder groot.
15. jrxs4all 20 januari 2012 18:12

    auteur info

    •    jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 06 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.180

    quote:

    voda schreef op 20 januari 2012 18:08:

    [...]
    Dat is geen antwoord op mijn vraag JR.
    Waarom is box 3 "vriendelijk"vroeg ik?
    
    Het is immers een abominatie! Je betaalt wéér belasting over vermogen waar al immers belasting over betaalt is!!!
    
    Hoezo "vriendelijk"????
    
    

    Ja, je betaalt natuurlijk liever niets. Zo denk ik er ook over. En dan natuurlijk wel klagen dat de overheid niets voor je doet.
    
    Ik bedoelde vriendelijk ten opzichte van de meeste andere landen en ook ten opzichte van het oude systeem (tenzij je structureel verlies lijdt),
    
    JR
16. eigenwijs 20 januari 2012 18:13

    auteur info

    •    eigenwijs

      Lid sinds: 04 jan 2012

      Laatste bezoek: 04 apr 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 218

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 1.552

    quote:

    jrxs4all schreef op 20 januari 2012 18:09:

    [...]
    
    Da's wel heel erg veel. Er hoeven toch geen gouden kranen in die starterswoning. Ik vond die 18% eigen geld inclusief kosten koper ook al ruim geschat.
    
    Bedenk wel dat je al ruim 21.000 euro vrijstelling hebt, op dat spaargeld betaal je geen cent belasting. En als je met zijn tweeen bent zelfs het dubbele,
    
    JR
    

    Niet genoeg om je pensioentekort straks mee aan te vullen , je verlies op je huis te compenseren en wat gaat er al niet meer gaat komen.
17. voda 20 januari 2012 18:18

    auteur info

    •    voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 20 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 91683

      Gegeven: 22595

    •    Aantal posts: 381.409

    quote:

    jrxs4all schreef op 20 januari 2012 18:12:

    [...]
    
    Ja, je betaalt natuurlijk liever niets. Zo denk ik er ook over. En dan natuurlijk wel klagen dat de overheid niets voor je doet.
    
    Ik bedoelde vriendelijk ten opzichte van de meeste andere landen en ook ten opzichte van het oude systeem (tenzij je structureel verlies lijdt),
    
    JR
    

    Ik klaag niet. Ik vind de huidige box 3 regeling not-done. Zeker niet met dat z.g. nep-rendement. Velen komen hier niet eens aan (verlies situatie, maar toch belasting betalen).
    
    En ja, de structurele verlies "lijders" zijn er ook. Ik ben er één van. Dat is ook precies de reden waarom ik gestopt ben met beleggen.
    En geloof mij maar, er zijn er velen! Het aantal particuliere beleggers is niet voor niets zo afgenomen. (als ik de berichten moet geloven).
    
    
18. [verwijderd] 20 januari 2012 18:19

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    henk38 schreef op 20 januari 2012 12:26:

    Het is eindelijk weer leuk voor beleggers , zo kocht ik deze week een
    leuke 97m2 etage van een stichting , ze staan in de buurt te koop voor
    rond de 135k , deze kocht ik voor 85K
    
    

    Je hebt eerder gezegd dat dit in een redelijke buurt in Den Haag was. Kun je misschien zeggen in welke buurt? Ik ben voor iemand aan 't rondkijken.
19. josti5 20 januari 2012 18:19

    auteur info

    •    josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 20 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 17678

      Gegeven: 20985

    •    Aantal posts: 34.421

    'Vergeet ook niet dat dat het aantal posters/lezers hier enorm af genomen is. Een en ander heeft met elkaar te maken. Een hoop van mijn beleggende collega's heeft ook al de handdoek in de ring gegooid en sparen alleen maar.'
    
    Ik ben er nog, Hans, en actief belegger óók ;-)
    Inmiddels weer een klein beetje 'onder de mensen', na een val van een ladder, nu nu zes weken geleden.
    
    Wat je hier zegt, is ook mijn ervaring.
    Piet Particulier is zo ongeveer helemaal uitgemolken en uitgedreven; het wachten is op een volgende generatie Pieten, als die tenminste ooit aan zelf beleggen toe komt, uitgemolken als die generatie nú al wordt door idiote woonprijzen en nog veel meer.
    Groet, John
    
    
20. eigenwijs 20 januari 2012 18:20

    auteur info

    •    eigenwijs

      Lid sinds: 04 jan 2012

      Laatste bezoek: 04 apr 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 218

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 1.552

    quote:

    voda schreef op 20 januari 2012 18:18:

    [...]
    Ik klaag niet. Ik vind de huidige box 3 regeling not-done. Zeker niet met dat z.g. nep-rendement. Velen komen hier niet eens aan (verlies situatie, maar toch belasting betalen).
    
    En ja, de structurele verlies "lijders" zijn er ook. Ik ben er één van. Dat is ook precies de reden waarom ik gestopt ben met beleggen.
    En geloof mij maar, er zijn er velen! Het aantal particuliere beleggers is niet voor niets zo afgenomen. (als ik de berichten moet geloven).
    
    

    Met simpel sparen kwam je ook niet aan dat rendement... moest moeite te doen om ergens 2 procent te vangen.