Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. Moermanski 31 december 2011 15:00

   auteur info

   •    Moermanski

     Lid sinds: 15 feb 2006

     Laatste bezoek: 05 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 21

   Het is altijd goed om even terug te kijken en te evalueren.
   Ik ben erg benieuwd wat iedereen hier als resultaat geboekt heeft over 2011 met beleggen. Heb je de index verslagen en/of eigen doelstellingen gehaald?
   Welke aandelen/instrumenten en beleggingsbeslissingen hebben hier positief of negatief aan bijgedragen?
   
   Ik heb een negatief resultaat van -3.80% geboekt. Dit is inclusief dividend, transactiekosten en valutaresultaten. Ook heb ik rekening gehouden met het aanhouden van cash en tussentijdse bijstortingen en opnames.
   Ben ik niet echt tevreden mee, maar heb nog wel troost dat dit beter is dan de AEX.
   
   Positief was:
   - Dat ik "goede" aandelen ondanks alle paniek dit jaar gewoon heb aangehouden: IBM, RDSA, AH, ABT, ABV, GLD. GLD had ik natuurlijk rond Aug/Sep kunnen verkopen, maar LT stijgende trend volgens mij gewoon nog intact, dus komt wel weer goed.
   - Geen financials gekocht.
   - Af en toe wel eens goed getimed. Bijv: Randstad begon 2011 op bijna 40 euro en heb ik na een paar maanden verkocht op 36. Daarna te vroeg weer gekocht op 24 euro. Maar toch flinke daling overgeslagen zo.
   
   Negatief:
   - Te veel gehandeld op adviezen. Meerdere keren iets gekocht en na daling van ca. 10% het weer opgegeven. Bijvoorbeeld: KPN, MMM, FCX, GOL.
   - Veel verloren op aandelen waar ik vertrouwen in ben blijven houden, zoals Fugro, Imtech en DSM. Ik vertrouw op beterschap in komende jaren.
   
   Ik verwacht in 2012 het eerste halfjaar nog veel eurocrisis paniek en slechte economische ontwikkelingen. Dus ik bouw nu iets af en hoop het later veel goedkoper allemaal weer op te kunnen pikken.
2. jrxs4all 31 december 2011 15:22

   auteur info

   •    jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2096

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.176

   +3,2% inclusief rente, dividend en kosten. Een klein koersverlies dat is goed gemaakt door rente en dividend.
   
   Grootste deel van de portefeuille bestaat uit preferred stock, perpetuals en ander (structured) credit, waarvan grofweg de helft in dollars: +3,9%.
   
   Een kleiner deel zit in het hedgefund MAN AHL: -7,5%.
   
   Het kleinste deel zit in een optieportefeuille in dollars waarin kortlopende opties worden geschreven met langlopende opties als dekking (onderliggende waarde EEM): +27%.
   
   Weinig spectaculaire aankopen gedaan, maar ook weinig fouten gemaakt.
   
   In de bijlage zie je de ontwikkeling van 1000 euro in mijn portefeuille sinds 2005,
   
   JR

   Bijlage:
3. [verwijderd] 31 december 2011 15:23

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kijk zelden terug wel vaak om tegenwoordig maar vaker naar de grond. Gos te fokke zelden op een dag maak je mee dat een straat niet is open gebroken of dat er trottoirtegels verkeerd liggen of dat er een putdeksel ontbreekt. Gisteren zag ik mijn hond verdwijnen in een gat daar waar ervoor nog een stoepdeksel de grond afdekte. Kwam net terug van de hondentrimmer nou niet ik was naar de trimmer geweest maar de hond natuurlijk niet dat hij nodig heeft overigens.
   
   Vraag me wel eens af hoe doe je dat? Het tellen en dan vaststellen mijn resultaat is 3% winst of verlies. Kijk dan naar het overzicht wat de Broker geeft en dan kom ik er niet uit. Kosten, winst, verlies als ik alle mutaties zou bijhouden heb ik een dagtaak.
   
   Er staat meer op de rekening en niet omdat er minder is opgenomen dus ik denk dat ik winst heb gehaald maar ja wat is winst?
   
   Winst was volgens mijn economie leraar het verschil tussen wat gehaald had kunnen worden en wat werkelijk gehaald is geworden en dan heb ik verlies dik verlies.
   
   Ik ben een loser dus.
4. Argus 1 januari 2012 00:05

   auteur info

   •    Argus

     Lid sinds: 25 mei 2007

     Laatste bezoek: 24 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 163

     Gegeven: 246

   •    Aantal posts: 1.359

   quote:

   Tein Haonneb schreef:

   Kijk zelden terug wel vaak om tegenwoordig maar vaker naar de grond. Gos te fokke zelden op een dag maak je mee dat een straat niet is open gebroken of dat er trottoirtegels verkeerd liggen of dat er een putdeksel ontbreekt. Gisteren zag ik mijn hond verdwijnen in een gat daar waar ervoor nog een stoepdeksel de grond afdekte. Kwam net terug van de hondentrimmer nou niet ik was naar de trimmer geweest maar de hond natuurlijk niet dat hij nodig heeft overigens.
   
   Vraag me wel eens af hoe doe je dat? Het tellen en dan vaststellen mijn resultaat is 3% winst of verlies. Kijk dan naar het overzicht wat de Broker geeft en dan kom ik er niet uit. Kosten, winst, verlies als ik alle mutaties zou bijhouden heb ik een dagtaak.
   
   Er staat meer op de rekening en niet omdat er minder is opgenomen dus ik denk dat ik winst heb gehaald maar ja wat is winst?
   
   Winst was volgens mijn economie leraar het verschil tussen wat gehaald had kunnen worden en wat werkelijk gehaald is geworden en dan heb ik verlies dik verlies.
   
   Ik ben een loser dus.
   

   Niemand is een loser, dit wordt graag uitgedragen door de welbekende en zogenaamde snelle jongens. Maar winst of verlies is het verschil tussen de koopprijs en verkoopprijs. Jouw leraar hield zich waarschijnlijk bezig met budgetteren. Je kunt namelijk bij het opstellen van een begroting ook uitgaan van een te verwachten resultaat. Aan de hand van deze uitkomst kan je beter danwel slechter hebben gescoord. Score je goed, m.a.w. je houd over dan heb je winst. En anders is het knarssetanden. Ofwel verlies.
   Nu voor iedereen een gezond 2012!
   
   met vriendelijke groeten,
   Olie B. Bommel.
5. marique 1 januari 2012 15:27

   auteur info

   •    marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 19 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 7406

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.801

   quote:

   Moermanski schreef op 31 december 2011 15:00:

   Ik ben erg benieuwd wat iedereen hier als resultaat geboekt heeft over 2011 met beleggen. Heb je de index verslagen en/of eigen doelstellingen gehaald?
   Welke aandelen/instrumenten en beleggingsbeslissingen hebben hier positief of negatief aan bijgedragen?
   

   Ik houd in diverse draadjes proefporto´s bij. Elk op basis van een andere visie. Gewoon om eens uit te proberen wat nou wel of niet werkt.
   - de OG-pf behaalde -5,7%. Deze porto heeft dividend als basis.
   - de EL-pf kwam op -5,8%. Dit is een trendvolgend model met een tsl.
   - de VS-pf bereikte -8,4%. Een vorm van bodemvissen.
   - de OJ-pf scoorde -14,2%. Deze porto heeft ebit als uitgangspunt.
   
   Met mijn échte porto behaalde ik -14,1%. Logischerwijs in lijn met de OJ-pf omdat de aandelen op dezelfde basis worden geselecteerd.
   
   Doelstelling met mijn eigen porto uiteraard niet gehaald.
   Iets anders is of er uit de proefporto´s wat te leren valt. Want dat is het doel daarvan. Ze bestaan nog te kort om er glasheldere conclusies aan te verbinden. Zeker na het bizar verlopen jaar 2011.
   
   Voorzichtige conclusie uit de proefporto´s:
   Ik heb vertrouwen in de OG-pf met dividend als basis. Maar dividendaandelen doen het altijd wel redelijk in slecht beursweer. Ben bang dat het rendement gaat achterblijven als de beurs in een uptrend komt.
   Hetzelfde geldt misschien voor het trendvolgende EL-pf. De tsl zorgde voor tijdige uitstap, waardoor zwaar verlies werd voorkomen. Maar in een uptrend en/of met gering volatiele aandelen kan een tsl nadelig werken.
   Het resultaat van het bodemvissen met de VS-pf valt me nog mee. In dit slechte beursjaar bleken enkele vissen zich nog dieper in de bodem te graven dan ik voor mogelijk hield. Heb het idee dat bodemvissen goed werkt in een uptrend, maar een gevaralijke sport is in een downtrend.
   
   De OJ-pf loopt nu ruim drie jaar. Ondanks het slechte resultaat van dit jaar heb ik er het meeste vertrouwen in. Tot nu is gebleken dat het model consequent beter scoort dan het gemiddelde van aex/amx/ascx.
6. bub 1 januari 2012 16:31

   auteur info

   •    bub

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 19 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 86

     Gegeven: 53

   •    Aantal posts: 504

   Mijn rendement dit jaar is -15,15% met een marge voor onzekerheid. Teleurstellend omdat ik vaak beter scoor dan de AEX. Vooral Europa is dit jaar beroerd geweest, relatief het beste deden de wereldfondsen het ,vooral de US heeft het dit jaar niet gek gedaan. Mijn beste investering afgelopen jaar is een aflossing op mijn hypotheek!
   Ik ga de slechtste fondsen verwijderen en hoop daarmee het komend jaar weer de AEX te verslaan.
   
7. [verwijderd] 1 januari 2012 17:00

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Ik elders al wat gezegd over een en ander. Resultaat is 0%. Goed of slecht? Het is maar hoe je het beziet. Bekijk ik de meer dan E 10.000 die Cisco, Philips, Logica, DDL, USG, Grontmij mij hebben gekost gezet tegen de fratsen die ik heb uitgehaald om toch op die nul uit te komen dan is het niet slecht.
   
   Al met al zal ik vasthouden aan mijn strategie ook in 2012. Wat is de essentie daarvan?
   
   Dat is simpel: BESCHOUW BEDRIJVEN ALS EEN VROUW. BEOORDEEL HET GEHEEL OP DIVERSE ASPECTEN EN DRAAI ER WAT OM HEEN EN SLA AF EN TOE TOE.
   
   De kern is dus FA. Te dun is niet goed, want dan heb je niets in handen. Te dik is weer log en traag. Geen denkvermogen is geen of een waardeloze strategie en het moet er een beetje mooi uitzien om te begeren.
   Vergeet het erom heen draaien vooral niet. Blijf goed om jer heen kijken en een beetje overspel mag best.
   
   Zo dat is weer glashelder en veel succes ermee!
   
   Groet, Jonas
8. J.Me 1 januari 2012 17:10

   auteur info

   •    J.Me

     Lid sinds: 27 mrt 2006

     Laatste bezoek: 18 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 144

     Gegeven: 248

   •    Aantal posts: 875

   Mijn rendement dit jaar is -7,2% incl. dividend en dat is véél beter dan voorgaande jaren. Ik heb in november mijn eerste jeugdzonde (RoodMicrotec) met flink verlies verkocht, net zoals mijn tweede jeugdzonde (Fortis, pardon: Ageas NV). Nieuw voor komend jaar is Ahold. Ik heb met gemiddeld 0,43 euro nog gehoopt op een sterke stijging van Dexia (soort Fortis scenario zeg maar) en dat scenario is niet uitgekomen. Uiteindelijk heb ik daar (voor mijn doen) snel verlies genomen.
   
   In Portefeuille: – Jaarrendement – Historisch rendement – Huidige weging
   Wessanen NV – -4,73% – -66,53% – 7,74%
   Ahold – -1,59 – -1,59 – 6,94%
   iShares DJ Asia/Pacific Select Div. – -1,97% – -11,34% – 25,54%
   iShares MSCI Emerging Markets Fund – -18,32% – -9,75% – 19,30%
   iShares MSCI World Fund -4,87 – 8,89% – 37,88%
   Kas: – 0 – 0 – 2,6%
   
   Uit Portefeuille:
   RoodMicrotec NV: – 20,48% – -70,59%
   Ageas NV: – -22% – -90,8%
   Dexia : – -18,6% – -18,6%
9. [verwijderd] 1 januari 2012 17:41

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Me. mijn porti is wat uitgebreid om hier neer te zetten. Sommige belangen stellen dan ook (nu) niet veel voor, maar heb ik voor de spreiding.
   
   Heb je weleens nagedacht over Ten Cate?
   
   Even dagdromen. Doe ik ook weleens bij vrouwen conform mijn eerdere vergelijking.
   
   Ten Cate podukt 1 Beschermde kleding voor militairen.
   
   Droom: order van het Rode Leger. Dat is 1 mln pakken. Marge zeg E 100 en dus 100 mln in de knip.
   
   Ten Cate produkt 2. Anti bermbom apparaten.
   
   Droom: Overal die apparaten. Stel 30 mln militairen en 1 apparaat per 50 militairen met marge E 1000. Nu even rekenen. Nodig 150.000 apparaten keer E 1000. Dat is E 150 mln in de knip.
   
   Totaal alleen al uit deze apparaten is 250 mln. Delen door ca 25 mln aandelen is E 10 winst per aandeel. maal 10 bij K/W 10 is een juiste koers van E 100.
   
   Verhip dat is niet mis en gaat wel erg gemakkelijk!
   
   Groet, Jonas
   
10. [verwijderd] 1 januari 2012 22:29

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    gemiddelde winst ongeveer 0,3% per aankoop voor in totaal ongeveer 24%.
    Ik beleefde wel een rollercoaster met forse winst in eerste half jaar en stevig verlies in het 2e half jaar.
    Dus genoeg ruimte voor verbetering. :)
    
    Het blijft elk jaar weer hetzelfde liedje, als ik mijn transactiekosten omlaag zou kunnen krijgen zou dat flink schelen.
    Helaas zie ik daarin niet echt een oplossing.
    Dit jaar was het bijna 57.000 euro...
    
    voor een verdere terugblik op mijn jaar: www.marktgevoel.nl/kennies2011/
11. Hallo! 2 januari 2012 12:24

    auteur info

    •    Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    marique schreef op 1 januari 2012 15:27:

    Zeker na het bizar verlopen jaar 2011.
    

    De tijd vanaf 2000 verloopt bizar. De pensioenfondsen verkeren niet voor niets in de problemen.
12. [verwijderd] 2 januari 2012 12:27

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoe weten jullie dit allemaal? ik heb mijn binck jaaroverzicht nog niet binnen.
13. marique 2 januari 2012 12:32

    auteur info

    •    marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 19 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 7406

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.801

    quote:

    arjan k schreef op 2 januari 2012 12:27:

    Hoe weten jullie dit allemaal? ik heb mijn binck jaaroverzicht nog niet binnen.
    

    Je hebt toch zeker wel een eigen overzicht?
    Bij Alex, en ik neem aan ook Binck, kun je trouwens on-line op elk moment je status inzien. Met rendementen tot xx jaren terug.
14. [verwijderd] 2 januari 2012 13:07

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mijn resultaat over het jaar is -2,22%, waarbij op een haar na alle slotstanden bekend zijn. Hooguit gaat het nog enkele tienden van een % omhoog.
    
    Mijn portefeuille is vrijwel geheel gebaseerd op trackers en indexfondsen en bestaat voor 1/3 uit de "permanente portefeuille" van Harry Browne en voor de overige 2/3 uit een breed gespreide portefeuille van aandelen (60%), obligaties (30%) en alternatives (vastgoed en grondstoffen, 10%).
    
    Uiteindelijk het jaar zonder noemenswaardige schade doorgekomen, het heeft er voor mij een stuk slechter voorgestaan, halverwege het jaar!
    
    Ik ben benieuwd naar 2012!
    
    Edit:
    Successen en fouten moest ik nog benoemen.
    Ik vind zelf dat ik geen fouten heb gemaakt, ben rustig gebleven toen het hard naar beneden ging en heb rustig bijgekocht en mijn porto verder uitgebouwd. Mijn netto vermogen is dan ook aanmerkelijk gestegen in 2011.
    
    Mijn grootste succes is dat ik na de fouten van 2008 (in paniek op de bodem uitstappen) mijn porto zo heb aangepast dat ik het vertrouwen en de rust heb om schokken uit te zitten. "Stay the course".
    
    Mijn goede voornemen voor 2012 is vasthouden aan mijn investeringsplan en mijn porto wat vereenvoudigen.
15. [verwijderd] 2 januari 2012 14:51

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    -0,78% kan niet anders dan tevreden zijn.
    
    minpunten
    -beleggingsfondsen
    - KT handelen op individuele fondsen
    -Arcadis, Suez environement en philips
    
    pluspunten
    -relatief groot deel amerikaanse fondsen
    -KT handelen op indices
    -ASML, Shell, Amgen
    
    Voor 2012:.
    
    groet,
    Bolo
    Mijn pluspunten van 2011 neem ik mee en mijn minpunten probeer ik af te bouwen en verminderen
16. [verwijderd] 2 januari 2012 14:55

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik kom uit op + 9% maar niet van de beurs.
17. [verwijderd] 2 januari 2012 15:26

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat raar dat er maar zo weinig winnaars zich melden.
    Je zou toch denken dat er veel verdiend is door de KK posters.
    De beurs van 340 naar 310 met onder de 300 zelfs, dat moet toch
    als warm water gevoeld hebben.
    Deo - Hendrikus - BuseFrank , zijn zeker nog niet klaar met tellen.
    grt
    
18. [verwijderd] 2 januari 2012 17:28

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 2 januari 2012 12:32:

    [...]
    Je hebt toch zeker wel een eigen overzicht?
    Bij Alex, en ik neem aan ook Binck, kun je trouwens on-line op elk moment je status inzien. Met rendementen tot xx jaren terug.
    

    mijn gerealiseerd rendement in 2011
    
    78,81 euro
    
    
19. [verwijderd] 2 januari 2012 18:07

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Slecht jaar. Vanaf medio 2011 mijn favorieten gedag gezegd en meer over naar minder euroland-gevoelige fondsen (biotech etc..)
    Ook nog gokjes in BAM en Wavin en niet te vergeten Galapagos. Met name door dat laatste toch uiteindelijk totale porto zo'n 3% in de plus geeindigd.
    
    De grafiek zegt genoeg...

    Bijlage:
20. [verwijderd] 3 januari 2012 00:31

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zelf het hele jaar door voornamelijk in de Shell's en Unies gezeten, met daarnaast nog wat KPN en (speculief) Wessanen. In augustus rond 15 euro ook maar eens (bescheiden) in Mittal gestapt. Weliswaar iets te vroeg, maar lijken nu evengoed aan een opmars bezig.
    
    KPN staat qua koers flink onder water, maar het verlies is beperkt gebleven vanwege het dividend. Mittal nog een klein beetje onder water en Wessanen houd ik, eigenwijs als ik ben, gewoon aan in afwachting van een evt. overname en/of spectaculair herstel van het bedrijfsresultaat in 2012.
    
    Toch op mijn huidige porto een klein plusje op basis van de koersen op 31/12. Met dank aan RDS en Unilever.
    Wel jammer dat ik veel aankopen RDS en Unies te vaak op korte termijn verhandeld heb. Zou ik die aankopen langer hebben vastgehouden, dan was het rendement veel mooier geweest.
    
    Maar ach, 2011 was (in alle opzichten) een onzeker beursjaar en dan vind ik het niet zo vreemd om jezelf niet helemaal te overladen met aandelen. Met korte ritjes maak je ook winst, al heb ik niet precies uitgerekend wat die in totaal hebben opgeleverd. Die zijn (vaak soms al binnen 2 weken) alweer uit mijn porto verwijderd.
    
    Alles bij elkaar in elk geval een plus op de huidige porto op basis van koers en dividend. De korte ritjes beschouw ik dan maar als de slagroom op de taart, al heb ik die (achteraf) eigenlijk steeds te snel weer verkocht en daar niet het maximale uitgehaald.
    
    Procentueel gezien schat ik de winst op mijn porto per 31/12 op een bescheiden 2-3 procent en met het tussentijds handelen erbij tussen 5-8 procent.