Aandeel ArcelorMittal AEX:MT.NL, LU1598757687

quote:

Alles kwijt schreef op 2 augustus 2011 19:23:

Mittal in de States op 20,47 eur. Dat betekent onder de steun van 20,60 eur. De avond is nog niet om. GM heeft een mooie omzet gedraaid, misschien keert het tij nog. En anders morgen alles eruit.

quote:

SuperBeer29 schreef op 2 augustus 2011 19:17:

[...]Bij Aperam zei ik nog rond koersen van 24 euro dat een put gratis geld verdienen was (werd daarvoor nog uitgelachen)... tegen beter weten in niet aangekocht en nu....

quote:

Dutchwax schreef op 2 augustus 2011 19:27:

[...]

Geef ipv wat vage beweringen eens een sterk short plan om beter te worden van de daling. We gaan zeker nog maanden down dus er is zat te verdienen alleen heb ik er geen verstand van.

Wie o wie heeft dat wel? Kunnen we met z'n allen lekker verdienen aan de neergang.

quote:

Dutchwax schreef op 2 augustus 2011 18:54:

Denk maar niet dat de daling over is, heb je nog wat geld over, zet dat in op daling. Ik sta er voor open, nu nog het hoe en wat.

Wie o wie?

quote:

Wizz schreef op 2 augustus 2011 19:45:

[...]

Dat is toch niet zo moeilijk?

Gewoon turbo/sprinters short of put opties kopen (en hopen dat er geen herstel komt).

Zo eenvoudig is het om geld te verdienen aan een daling.

Vind het zelf immoreel om te verdienen aan een neerstortende economie, maar ja, als je geld wil verdienen moet je soms je principes opzij zetten.

quote:

SuperBeer29 schreef op 2 augustus 2011 19:35:

[...]Als ik die zou hebben dan ga ik die al helemaal niet gratis en voor niets op IEX zetten... financieel advies is duur namelijk ;-)

En als ik dat al zou doen dan ga ik al helemaal niet reageren op de gebiedende wijs..

quote:

Wizz schreef op 2 augustus 2011 19:45:

[...]

Dat is toch niet zo moeilijk?

Gewoon turbo/sprinters short of put opties kopen (en hopen dat er geen herstel komt).

Zo eenvoudig is het om geld te verdienen aan een daling.

Vind het zelf immoreel om te verdienen aan een neerstortende economie, maar ja, als je geld wil verdienen moet je soms je principes opzij zetten.

quote:

Dutchwax schreef op 2 augustus 2011 19:55:

[...]

Klinkt mij in de oren als iemand die ondanks de naam superbeer niet weet hoe dit aan te pakken. En dan ook nog eens pretenderen dat er voor je geniale plan betaald moet worden.

quote:

Dutchwax schreef op 2 augustus 2011 19:55:

[...]

Wacht nog steeds op concrete plannen, niet een vage kreet als koop een put optie. Dat kan ik ook verzinnen.

Waarom niet als forum gezamenlijk een strategie bedenken ipv mopperen over het feit dat de koers al 6 maanden naar beneden gaat en dat ook nog wel 6 maanden gaat doen.

quote:

Wizz schreef op 2 augustus 2011 20:59:

Hoe concreter wil je het hebben?
[...]
De boot ligt vast. Wat te doen...

quote:

Alles kwijt schreef op 2 augustus 2011 01:28:

Hoe diep gaan we mensen?
Ik denk terug aan de tijd van voor de kredietcrisis. Ik volgde het draadje van ING, want daar had ik aandelen van. Er was dagelijks een felle discussie. Ene Paulta voorspelde dat ING naar 5,00 euro zou zakken. Er was een sterke oppositie tegen zijn voorspelling. Paulta werd verketterd. Een beetje vergelijkbaar met wat we nu op dit draadje hebben met mister Cash. Ergens staat me vaag bij dat onze eigen Voda in de discussie de opponent was van Paulta. Toen ik instapte stond ING op 25,00 euro, maar had daarvoor veel hoger gestaan. Op het toppunt van de kredietcrisis was ING nog maar iets van 2,67 euro waard. Dus Paulta had meer dan gelijk gekregen...
Ik ben nogal alert op herhalingen. Die zie ik overal. Dit is ook niet de eerste keer dat een aandeel mij naar beneden sleurt.

quote:

MrCash schreef op 2 augustus 2011 21:16:

[...]
Tja. Tis wat he??

Met vriendelijke groeten van Mister Cash (mét knipoog).

quote:

fRiEtJeSaTe schreef op 2 augustus 2011 21:29:

[...]
Ik weet niet hoelang je over dit stuk getypt hebt, maar ik ben te lui om het te lezen :-)

quote:

Wizz schreef op 2 augustus 2011 20:59:

[...]

Vage kreet?
Hoe concreter wil je het hebben?

Om toch maar een voorbeeld te geven.

Zoals je aangeeft ga je dus uit van een daling. Dus voor de korte termijn bijvoorbeeld:
MT PUT SEPT 2011, 20,00
~€0,67

of met een paar maandjes extra:
MT PUT DEC 2011, 20,00
~€1,40

Je zou ook op "safe" kunnen spelen en een strike van 21 of 22 pakken (beperkt een eventueel verlies bij gelijkblijvende koers, maar beperkt ook het% rendement.

Voor de lange termijn pak je gewoon een paar maandjes later.

Of ga voor speeders/turbo short.
Al zou ik Deze persoonlijk niet snel kopen.
Als positief ingesteld persoon ga ik immers op de lange termijn toch uit van een stijging. Of de wereld zoals nu kennen zou moeten vergaan...
Maar ook voor korte ritjes kun je er toch leuk aan verdienen.

Ik denk dat lange termijn visie in een neergaande markt niet zozeer van toepassing is. ALS we gaan, dan gaan we hard en is het zo gebeurd. Dan is het in een paar maanden voorbij. Gewoon zorgen dat je die verkoop-lawine niet misloopt. Dat wordt het moment dat je DE klapper van je leven maakt met je put opties en andere short producten! Of de boot ingaat met de calls en longs...

Stel je voor, mittal zakt nog 25% door de "MEGA CRASH" <-quote!, en komt op 15,00 te staan, dan heb je al gauw 400% op je inleg, of als het in september gebeurd bijna 1000% rendement (met de SEPT PUTS).

En je kunt al helemaal niet bedenken wat er met je porto gebeurd als het ECHT crisis wordt en de koers naar ~12 gaat. Dan ben je helemaal binnen!

En als je dat punt bereikt hebt, stap je uit, en ga je weer long, maar dan vol in de turbo's!

Of, het loopt allemaal (gelukkig) met een sisser af, en we kwakkelen weer wat opwaarts. Dan ben je echter wel -schuin gezegd- genaaid met je puts en zakken je shorts letterlijk en figuurlijk naar beneden ;)

Heb me net toen ik buiten een biertje zat te drinken een metafoor laten vormen over dit onderwerp,...

De boot.

Wat, wanneer of waarom gaan koersen echt stijgen?

Simpel.

Omdat niemand de boot wil missen. Dat is op het moment dat de meerderheid gaat denken, "nu moet ik snel kopen want anders betaal ik zo meteen veel te veel. Deze boot wil ik niet missen!".

Echter, de boot ligt aan wal. Met een dikke schulden ketting aan het dok gebonden. Geen geld meer om diesel te kopen, geen geld meer om geld mee te verdienen. De boot ligt stil.

De man met het geld in de portemonnee aan wal ziet de boot liggen en denkt bij zichzelf, "ik ga eerst nog ergens een biertje drinken op dat terrasje daar. Die boot vertrekt voorlopig nog niet. En als ze gaat dan heb ik tijd zat, want die kettingen moeten er toch eerst af. Dat hoor ik wel, tijd genoeg."
De man met het geld in de portemonnee komt op het terras en ziet een groepje mensen wedjes leggen. Ze lijken te gokken op wat de boot gaat doen, "Ik wed voor 1000 euro dat de boot toch binnen een week vertrekt!" Een ander gaat de gretig de weddenschap aan. De man met het geld in de portemonnee besluit een gokje te wagen en gaat er vanuit dat de boot nog wel even aan de kant zal liggen en besteld er nog maar een biertje bij.

Nu zijn er echter al een heleboel mensen aan boord van het schip. Sterker nog, het schip is overladen met mensen die het schip in zijn gegaan! Sommige zitten er al jaren andere zijn net aan boord gekomen maar bedenken zich snel de fout die ze hebben gemaakt. Uit pure wanhoop proberen sommige angstvallig hun kaartje nog voor een habbekrats te verpatsen. Andere springen overboord en komen nooit meer terug. Weer een ander staart apathisch voor zich uit en die een naast hem stekt zijn kop zo diep in de luchtpijp dat hij niks meer hoort of ziet, allen wachtende. Totale chaos en wanhoop op het dek!

De boot ligt vast. Wat te doen...

ab(oo)tje. Als we die 1000 procent pakken dan komen we terug met foto op het forum.