Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. vodkajus 8 augustus 2010 12:57

   auteur info

   •    vodkajus

     Lid sinds: 21 jan 2003

     Laatste bezoek: 08 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 27

     Gegeven: 302

   •    Aantal posts: 129

   
   He he eindelijk. een krediet beoordelaar die US staatsleningen geen triple A beoordeling geeft.
   
   Toevallig of niet. Deze krediet beoordelaar komt niet uit US. Andere beoordeling dan de amerikaanse Moody/S&P/Fitch.
   
   triple A landen volgens Dagong zijn: Noorwegen, Denemarken, Luxemburg, Zwitserland, Singapore, Australie, Nieuw-Zeeland.
   
   
   
   english.peopledaily.com.cn/90001/9077...
   
   A Chinese company on Sunday unveiled China's own sovereign credit rating report, for the first time evaluating 50 countries and becoming the first non-Western rating agency to assess the world's sovereign credit and risks.
   
   The report by Dagong Global Credit Rating Co., Ltd., the first domestic rating agency in China, was released at a time when many complain the Moody's Investors Service, Standard & Poors and Fitch Ratings were partly to blame for the recent global financial crisis as well as Greece's debt woes.
   
   Dagong's report covered 50 countries whose gross domestic product (GDP) accounts for 90 percent of the world's total economy, and gave markedly different valuations to 27 countries compared with those given by Western rating rivals Moody's, Standard & Poors and Fitch.
   
   For instance, Brazil and other emerging economies were rated higher by the Chinese firm, citing political stability and strong economic growth.
   
   At the same time, the United States, France and other developed nations were rated much lower in Dagong's report due to their slow economic growth and increasing debt burden.
   
   Guan Jianzhong, chairman of Dagong, said during a press conference in Beijing to introduce China's first sovereign credit rating report, that the current Western-led rating system "provides incorrect credit-rating information" and fails to reflect changing debt-repayment abilities.
   
   "We want to make realistic and fair ratings and mark a new beginning for reforming the irrational international rating system," Guan said.
   
   Dagong said it rated the 50 countries according to its own credit rating standards for the sovereign entity of a central government, which include "the ability to govern a country, economic power, financial ability, fiscal status and foreign reserve".
   
   In the report, Dagong rated US government debt AA with a negative outlook, which was lower than the firm's top AAA rating. It warned that Washington, along with Britain, France and other countries, might have trouble raising more money if they let fiscal risks get out of control.
   
   "The interest rate on debt instruments will go up rapidly and the default risk of these countries will grow even larger," the report said.
   
   Dagong gave China's yuan-denominated debt an "AA-plus" rating with a stable outlook -- higher than Moody's "A1" and S&P's "A-plus" -- due to its rapid growth and relatively low debt. China's foreign currency rating was "AAA" in Dagong's report.
   
   In terms of domestic currency-denominated debt, Norway, Denmark, Luxemburg, Switzerland, Singapore, Australia and New Zealand received the top rating of AAA. Canada, the Netherlands and Germany received "AA-plus" rating.
   
   Japan received an "AA-minus" rating, according to Dagong's report.
   
   Dagong said it hopes to "break the monopoly" of Moody's, Standard & Poors and Fitch, whose reputation was tainted by their high ratings to mortgage-related investments that led to the global financial crisis.
   
   Wu Hong, who led a task force to study credit rating and national security in China, said it has become a trend for other countries to set up their own credit rating agencies and reject the currently unfair international rating system controlled by Western companies.
   
   "This means a historic opportunity for China to participate in making the new rules of international ratings," Wu said, adding China still has a long way to go to increase its own influence in the credit rating system.
   
   Also, Western rating agencies fail to give China full credit for its economic strength, thus boosting China's borrowing costs, Wu noted.
   
   The National Association of Financial Market Institutional Investors is also considering setting up another rating company with China's commercial banks and insurance companies.
   
   Founded in 1994, privately owned Datong provides credit rating and risk analysis research for all bond issuers in China, with more than 500 employees.
   
   It also designs most domestic debt instruments and leads the Chinese credit rating market in corporate bonds, financial bonds and structured financing bonds.
   
2. [verwijderd] 8 augustus 2010 13:04

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   als de beleggers dit nieuws belangrijk vinden zal het wel een rode beursdag worden. Maar waarschijnlijk kijken ze hier niet naar omdat het negatief nieuws is en dat mag niet.
3. [verwijderd] 8 augustus 2010 13:09

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het beste zou zijn en door de VN of het IMF gemandateerde kredietbeoordelaar zonder winstoogmerk.
4. vodkajus 8 augustus 2010 13:12

   auteur info

   •    vodkajus

     Lid sinds: 21 jan 2003

     Laatste bezoek: 08 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 27

     Gegeven: 302

   •    Aantal posts: 129

   
   KonVicT G--> begrijp ook niet dat de europese banken en politiek zich nog laten sollen door Moody/S&P/Fitch.
   
   Na hun beoordelingen van us hypotheken/creditcars/studentenleningen zou je onderhand wel weten dat ze niks waard zijn.
   
   lijkt me tijd voor een (onafhankelijke) europese credit rating agency.
   
5. [verwijderd] 8 augustus 2010 13:17

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   vind ik ook. Gewoon een onafhankelijke beoordeler. Maar die zal wel weer gesubsideerd worden door een bepaald land en dan heb je alsnog een soort moody fitch
6. [verwijderd] 8 augustus 2010 13:37

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De US-credit-watchers zijn gewoon beursgenoteerd!!
   Hoe kijk je tegen de testresultaten van een Consumentenbond als diezelfde Consumentenbond op de Midcap staat genoteerd?
7. [verwijderd] 8 augustus 2010 14:41

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ignatius schreef:

   Het beste zou zijn en door de VN of het IMF gemandateerde kredietbeoordelaar zonder winstoogmerk.
   

   Zou wel beter zijn, maar dan nog blijft het wsl vriendjespolitiek.
8. [verwijderd] 8 augustus 2010 14:43

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dit nieuws is trouwens al een week beschikbaar ftalphaville.ft.com/blog/2010/08/04/3...
9. vodkajus 8 augustus 2010 15:06

   auteur info

   •    vodkajus

     Lid sinds: 21 jan 2003

     Laatste bezoek: 08 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 27

     Gegeven: 302

   •    Aantal posts: 129

   
   tja vertrouwen in rekenwerk en analyses van Moody/S&P/Fitch zou wel wat minder zijn geworden.
   
   Na zulke enorme blunders zoek je (terecht?) als klant meestal naar andere bedrijven die dit ook kunnen. Zeker als er geen excuses of schadeuitbetalingen plaatsvinden door Moody/S&P/Fitch.
   
   Verder is denk ik iedereen meer en meer common sense (boerenverstand? ) hopelijk aan het gebruiken.
   
10. [verwijderd] 8 augustus 2010 16:32

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Chinees ratingsbureau beoordeelt VS als 'blut en bijna failliet'
    
    De in het Westen heersende gedachte is dat de Chinese economie totaal afhankelijk is van de export naar de VS en dat de Chinezen daarom geen andere keus hebben dan -door middel van het blijven kopen van staatsobligaties- de grootste kredietverstrekker van de VS te blijven. Wat veel westerlingen echter maar niet schijnen te willen begrijpen is dat China op een hele subtiele en omzichtige manier bezig is de knellende band met de VS los te maken. Een duidelijk teken aan de wand is het feit dat het belangrijkste Chinese kredietratingsbureau Dagong de VS een extreem lage beoordeling heeft gegeven. 'De VS is blut en bijna failliet,' aldus Dagong voorzitter Guan Jianzhong.
    
    Sinds het instorten van de huizenmarkt in de VS in 2007 groeit in China het verzet tegen de drie toonaangevende Westerse ratingsbureaus Moody's, Standard & Poor's en Fitch. Deze ratingsbureau's zagen de instorting van de achteraf waardeloze subprime-hypotheken -en aanverwante financiële producten- niet aankomen, waardoor deze tot op het laatste moment een topbeoordeling kregen.
    Westerse ratingbureau's niet betrouwbaar
    De Chinezen lijken er nu van overtuigd dat dit geen ongelukkig toeval was, maar dat er doelbewust gerommeld wordt met het geven van beoordelingen. 'De Westerse ratingbureaus zijn gepolitiseerd, zeer ideologisch en houden zich niet aan objectieve standaarden,' aldus Guan in een interview met de Financial Times. 'China is de grootste kredietverstrekker in de wereld. Met de opkomst en nationale vernieuwing van China zouden wij ons zegje moeten kunnen doen over hoe de kredietstatus van landen beoordeeld moeten worden.'
    'De financiële crisis ontstond omdat de ratingbureau's de risico's niet goed weergaven, waardoor het hele Amerikaanse financiële systeem op de rand van instorten belandde en er enorme schade werd toegebracht aan de VS en aan haar strategische belangen.' De voorzitter van Dagong Global Credit Rating heeft daarnaast zware kritiek op het zogenaamde 'rating shopping' van bedrijven die hun diensten aanbieden aan het beoordelingsbureau dat hen de beste rating geeft.
    
    Recent kwamen de kredietbeoordelaars opnieuw onder vuur te liggen omdat ze te traag waren met het downgraden van sommige Europese landen -zoals Griekenland, Portugal en Spanje- die vanwege hun enorme schuldenlast in grote financiële problemen terecht zijn gekomen. Zo heeft Spanje bij Moody's nog steeds een AAA-rating. Veel beleggers denken inmiddels dat de ratingbureau's huiverig zijn om bepaalde landen, met de VS en Groot Brittannië voorop, een lagere beoordeling te geven, omdat ze daarmee onder grote politieke druk zouden komen te staan.
    Dagong: VS is blut en bijna failliet
    Daarom publiceerde het private Dagong afgelopen week een eigen beoordelingslijst van de financiële situatie van diverse landen - volgens het bureau een unicum in de geschiedenis. De resultaten wijken enorm af van die van de drie gevestige Westerse ratingsbureau's. China staat bijvoorbeeld hoger dan de VS, Groot Brittannië, Japan, Frankrijk en de meeste andere belangrijke economiën, wat aangeeft dat Dagong van mening is dat China politiek en economisch stabieler is dan deze landen.
    Volgens voorzitter Guan is de beoordelingsmethode van zijn bureau gedurende de laatste vijf jaar ontwikkeld en weerspiegelen de resultaten een objectievere beoordeling van de fiscale en politieke positie van een land, de economische macht, de buitenlandse (valuta)reserves, de schuldenlast en de mogelijkheid om de welvaart in de toekomst te waarborgen. 'De VS is een pure schuldennatie, blut en bijna failliet, maar de ratingbureau's geven het land nog steeds een hoge beoordeling,' schamperde Guan. 'De enorme militaire uitgaven van de VS worden gefinancierd met geleend geld. Dat is niet vol te houden.'
    Het Chinese staatspersbureau Xinhua reageerde zeer enthousiast op de beoordelingen van Dagong, en zag het als een belangrijke stap in het doorbreken van de monopoliepositie van de Westerse ratingsbureau's, waar China volgens hen lange tijd het 'slachtoffer' van is geweest. 'Zoals de VS door middel van geweld de wereld veroverde heeft Moody's de wereld gecontroleerd door haar dominantie op het gebied van kredietbeoordelingen,' concludeerde een redacteur van Xinhua.
    
    China werkt heimelijk toe naar ondergang VS
    China is al enige jaren bezig met zich op een heimelijke maar zeer effectieve wijze los te maken van de afhankelijkheid van de VS en het Westen. Nee, de Chinezen dumpen niet ineens al hun Amerikaanse staatsobligaties, omdat dit wereldwijde financiële paniek zou veroorzaken waarmee ze zichzelf net zo hard zullen raken als ieder ander land. In plaats daarvan worden stelselmatig grote hoeveelheden goud aangekocht en vinden er langzame maar onmiskenbare verschuivingen plaats in de buitenlandse valutareserves, die hoofdzakelijk uit Amerikaanse dollars bestaan - nóg wel.
    
    Op de financiële markten is er daarom een niet direct zichtbare strijd gaande om de werelddominatie, en lijkt China daarbij -mogelijk gebruik makend van onder andere derivaten zoals Credit Default Swaps- in het voordeel. Het zou heel goed kunnen dat China op een bepaald moment bereid is om één of twee nationale schaakstukken te offeren als daarbij de definitieve ondergang van de VS wordt bewerkstelligd, zonder dat dit per definitie leidt tot een militair treffen tussen beide landen. Want op dat terrein is Amerika China nog altijd verre de baas.
    
    Ook bondgenoot Europa slachtoffer van hebzucht Wall Street
    Het zijn echter niet alleen de Chinezen die zich in toenemende mate verzetten tegen het schandalige bedrog van de financiële elite op Wall Street en bij de ratingsbureau's, waar behalve de Amerikaanse burgers ook die van de hele wereld slachtoffer van zijn geworden. De meeste Amerikanen hebben echter geen oog voor het feit dat zelfs traditionele bondgenoten in Europa, Zuid Amerika en Azië zich langzaam beginnen af te keren van de Verenigde Staten en Groot Brittannië.
    'Een grote fout,' vindt analist Jesse in een artikel op 'The Market Oracle'. 'Dit is zó typisch voor de Amerikaanse korte-termijn mentaliteit, die worden gedreven door hebzucht, oneerlijkheid en zelfbedrog... Maar heeft Europa een andere keus dan te accepteren wat de Anglo-Amerikanen hen voorschotelen? Het is slikken of stikken. En is een valuta oorlog immers niet verschrikkelijk? Maar (Europeanen), het loont nooit om een 'schaakbord mentaliteit' te hebben als je tegenstander vol in de aanval gaat.'
    Xander
    (1) Financial Times
    (2) The Market Oracle
    
    
11. [verwijderd] 8 augustus 2010 17:01

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    9
    Netherlands
    AA+
    Stable
    AA+
    Stable
    
    www.dagongcredit.com/dagongweb/uf/Sov... pagina 5