Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. TG01 18 augustus 2009 00:03

   auteur info

   •    TG01

     Lid sinds: 26 aug 2004

     Laatste bezoek: 14 nov 2022

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 439

     Gegeven: 274

   •    Aantal posts: 2.246

   quote:

   schreef:

   The London interbank offered rate, or Libor, for three- month dollar loans fell to a record low 0.43 percent. Libor is about 18 basis points more than the upper end of the Fed’s target rate for overnight loans, narrowing from last year’s high of 3.32 percentage points in October.
   
   The spread between what banks and the Treasury pay to borrow money for three months, the so-called TED spread, was 0.26 percentage point, close to the least since March 2007.
   
   The Libor-OIS spread was 24 basis points today. Former Federal Reserve Chairman Alan Greenspan said in a June 2008 interview he wouldn’t consider credit markets back to “normal” until the spread narrowed past the 25 basis-point level.

   www.nakedcapitalism.com/2009/08/guest...
   
   De grote banken vertrouwen elkaar weer. Of dit zo blijft is de vraag. De bad loans in de US zijn aan het sky-rocketten ondanks de 'green shoots' van de afgelopen tijd.
   Maar 'systemic failure' lijkt voorlopig uit de lucht, en ja, bankaandelen zijn dan ook nog steeds aantrekkelijk te noemen, vooral op de langere termijn.
   
   Aan de andere kant is ook de W-shaped recovery nog steeds een optie, waarbij we nu, je raadt het al, op of nabij de middelste top zitten..
   
   voor meer achtergrondinfo:
   Koffiekamer - LIBOR alles wat je ooit wilde weten en meer..
   www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...
2. [verwijderd] 18 augustus 2009 00:27

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   TG goed commentaar en ter zake kundig niets aan toe te voegen. Je weet tenminste waar je af en tioe basic op moet letten!
   
   Groet, Jonas
3. TG01 20 mei 2010 22:23

   auteur info

   •    TG01

     Lid sinds: 26 aug 2004

     Laatste bezoek: 14 nov 2022

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 439

     Gegeven: 274

   •    Aantal posts: 2.246

   quote:

   schreef:

   The three-month rate rose for the 11th straight week last week even after the European Union announced an almost $1 trillion backstop to assist its most indebted members. Among the measures announced, the U.S. Federal Reserve reopened dollar currency swaps with major central banks to ease funding pressures facing the euro-region lenders.
   
   “Interbank borrowing costs are on the rise in spite of the ECB’s increased liquidity and the Fed’s reintroduction of international dollar swaps,” Lena Komileva, head of G-7 economics at Tullett Prebon Plc in London, wrote in an e-mailed report today. “Libor and Euribor rates have drifted higher as a broad reappraisal of financial risk and market functioning has priced risk back into the market.”

   www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsa...
   
   De signalen waren er al.. en worden dus nog steeds sterker.
   
   Als de voorgaande ervaring iets zegt dan dalen we nog wel een stukje verder.
   
4. [verwijderd] 20 mei 2010 22:32

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   euribor idem, zij het minder sterk ...
5. jrxs4all 21 mei 2010 08:49

   auteur info

   •    jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2096

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.176

   quote:

   D.N. schreef:

   euribor idem, zij het minder sterk ...
   

   Peanuts ....
   
   Ik voorspel dan ook dat het bij een correctie op de aandelenmarkten blijft en dat dit niet het begin is van een totale afstort.
   
   In de obligatiemarkt is geen spoor van paniek te bekennen, koopkansen her en der dus,
   
   JR
6. TG01 24 mei 2010 23:14

   auteur info

   •    TG01

     Lid sinds: 26 aug 2004

     Laatste bezoek: 14 nov 2022

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 439

     Gegeven: 274

   •    Aantal posts: 2.246

   quote:

   jrxs4all schreef:

   In de obligatiemarkt is geen spoor van paniek te bekennen, koopkansen her en der dus,
   
   JR
   [/quote]
   
   ..geen spoor van paniek..?
   
   [quote]..
   Yields on corporate bonds average 188 basis points more than government debt, up from the low this year of 142 on April 21, Bank of America Merrill Lynch’s index shows.
   
   The last time spreads widened faster was October 2008, when they soared 108 basis points, or 1.08 percentage point, to 467.

   www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601...
   
   Libor blijft stijgen.. 0.51procent
   
7. jrxs4all 25 mei 2010 08:47

   auteur info

   •    jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2096

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.176

   quote:

   TG01 schreef:

   [quote=jrxs4all]
   
   In de obligatiemarkt is geen spoor van paniek te bekennen, koopkansen her en der dus,
   
   JR
   [/quote]
   
   ..geen spoor van paniek..?
   
   

   quote:

   ..
   Yields on corporate bonds average 188 basis points more than government debt, up from the low this year of 142 on April 21, Bank of America Merrill Lynch’s index shows.
   
   The last time spreads widened faster was October 2008, when they soared 108 basis points, or 1.08 percentage point, to 467.

   www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601...
   
   Libor blijft stijgen.. 0.51procent
   
   

   Nee, geen spoor van paniek. Spreads zijn inderdaad wat gestegen maar de daling van de basisrente compenseert dat weer zo'n beetje. In Amerika stegen de high yield gisteren per saldo zelfs nog iets.
   
   Euribor stijgt inderdaad ook, als je het derde cijfer achter de komma bekijkt, dat is tientjeswerk op een Euribor future,
   
   JR
8. [verwijderd] 25 mei 2010 18:57

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   6 mnd Libor in Maart nog 0,4 en nu al bijna 0,8
   
   Fed-fund-rate staat nog op 0,25 en Fed-discount-rate onlangs van 0,5 naar 0,75 verhoogd, verschil dus nu 0,5% (was zelfs 0,25). Normaliter zou dat echter 1% moeten zijn). Banken lenen dus nog steeds heel goedkoop van de FED.
   0.8 libor geeft dus nog geen alarmsignalen af, maar als die verder doorstijgt lijkt het me wederom op een vertrouwenscrisis tussen banken onderling te kunnen gaan duiden.
   
   We gaan zien .... D.N.

   Bijlage:
9. [verwijderd] 25 mei 2010 23:55

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een TED spread van 60 vind ik anders behoorlijk zorgelijk.....
10. [verwijderd] 26 mei 2010 00:25

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    toch verontrustend, we kunnen er geen tweede bankencrisis meer bij hebben.
11. [verwijderd] 26 mei 2010 01:02

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Insider19 schreef:

    Een TED spread van 60 vind ik anders behoorlijk zorgelijk.....
    

    Toppen van 50 waren tot de zomer 2007 niet ongebruikelijk. Vanaf september vorig jaar erg laag +/- 20 en loopt idd weer wat op. Is echter nog een fractie van wat je tussen zomer 2007 en 1e kw 2009 gezien hebt.
    Wel goed om te blijven monitoren ....
12. TG01 26 mei 2010 01:03

    auteur info

    •    TG01

      Lid sinds: 26 aug 2004

      Laatste bezoek: 14 nov 2022

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 439

      Gegeven: 274

    •    Aantal posts: 2.246

    quote:

    jrxs4all schreef:

    Nee, geen spoor van paniek...
    JR
    [/quote]
    
    [quote]
    “It’s all part of concern about the system, about whether the sovereign-debt crisis will morph into a bigger systematic crisis,” said Padhraic Garvey, head of investment-grade strategy at ING Groep NV in Amsterdam. “We’re not quite at a point where that’s imminent, but that risk is being priced in.”
    

    Libor naar 0.536
13. [verwijderd] 26 mei 2010 01:23

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    TG, interessant draadje. Echt iets belangrijks in een stil hoekje. Ik heb TEDJE even vanwege verhuizing wat kwijt. Even doorgelinkt naar Bloomberg en ik zie iets van 38.
    
    Dat kreng stijgt inderdaad behoorlijk. Helaas ben ik vergeten wat die 38 precies betekent en waar de echte gevarenzone ligt.
    
    Wil iemand mij een beetje wat bijscholen? Het lijkt verdorrie wel alsof ik zaken steeds sneller vergeet. Af en toe borrelen oude zaken dan weer haarscherp op, maar het lijkt wel wat vreemder te werken bij mij.
    
    Ik word wat ouder en dat is in bepaalde opzichten niet leuk. Ik ben TEDJE kwijt, maar ergens zit het er wel.
    
    Groet, Jonas
14. TG01 26 mei 2010 01:30

    auteur info

    •    TG01

      Lid sinds: 26 aug 2004

      Laatste bezoek: 14 nov 2022

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 439

      Gegeven: 274

    •    Aantal posts: 2.246

    TED spread is het verschil tussen korte termijn (3 maanden) US staats obligaties en de 3 maands LIBOR (rente tarief tussen banken onderling)
    
    Als deze waarde aan het oplopen is voorpelt dat vaak een dalende beurs omdat het een indicatie is van verdwijnende liquiditeit.
    
    Met dat in je achterhoofd is het grafiekje van de TED nu wel 'interessant' .. :)
    
    www.bloomberg.com/apps/cbuilder?ticke...
15. [verwijderd] 26 mei 2010 01:43

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    TG, dat die TED oploopt, had ik gezien. Wat het is weet ik nog. Het gaat mij nu om de gevarenzones.
    Dat ben ik wat kwijt.
    
    Libor is een beetje hetzelfde verhaal. Ik weet dat die oploopt, maar kan het nog onvoldoende plaatsen.
    
    In het verleden heb ik zelf nog draadjes opgestart erover.
    
    Samengevat: het gaat mij om de gevarenzones en die ben ik wat kwijt.
    
    Uiteraard kan ik er 2008 tegenover zetten.
    Daar heb ik weerstand bij. Zal wel iets psychies zijn want die tijden wil ik niet meer.
    
    Als je het zo allemaal bekijkt, ben ik behoorlijk toe aan een psychiater, maar maak je geen zorg.
    
    Groet, Jonas
16. jrxs4all 26 mei 2010 08:52

    auteur info

    •    jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2096

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.176

    quote:

    TG01 schreef:

    [quote=jrxs4all]
    
    Nee, geen spoor van paniek...
    JR
    [/quote]
    
    

    quote:

    
    “It’s all part of concern about the system, about whether the sovereign-debt crisis will morph into a bigger systematic crisis,” said Padhraic Garvey, head of investment-grade strategy at ING Groep NV in Amsterdam. “We’re not quite at a point where that’s imminent, but that risk is being priced in.”
    

    Libor naar 0.536
    

    Zolang je 3 cijfers achter de komma nodig hebt om de stijging aan te geven hoef je je echt geen zorgen te maken hoor :)
    
    Nog niet zo lang geleden stond Libor boven de 5% en de TED-spread rond de 4,5%.....
    
    Roep maar weer zodra we boven de 1% komen,
    
    JR
17. TG01 26 mei 2010 23:44

    auteur info

    •    TG01

      Lid sinds: 26 aug 2004

      Laatste bezoek: 14 nov 2022

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 439

      Gegeven: 274

    •    Aantal posts: 2.246

    quote:

    jrxs4all schreef:

    Zolang je 3 cijfers achter de komma nodig hebt om de stijging aan te geven hoef je je echt geen zorgen te maken hoor :)
    
    Nog niet zo lang geleden stond Libor boven de 5% en de TED-spread rond de 4,5%.....
    
    Roep maar weer zodra we boven de 1% komen,
    
    JR
    

    Geen probleem.. ;)
    
    Maar ondertussen ben ik 3 weken geleden cash gegaan en blijf ik dit keer aan de zijlijn staan totdat de grote geldschieters elkaar weer wat meer gaan vertrouwen ..
    
    ..of totdat we de 200 raken, whichever comes first..;)
18. jrxs4all 27 mei 2010 08:58

    auteur info

    •    jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2096

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.176

    quote:

    TG01 schreef:

    [quote=jrxs4all]
    
    Zolang je 3 cijfers achter de komma nodig hebt om de stijging aan te geven hoef je je echt geen zorgen te maken hoor :)
    
    Nog niet zo lang geleden stond Libor boven de 5% en de TED-spread rond de 4,5%.....
    
    Roep maar weer zodra we boven de 1% komen,
    
    JR
    [/quote]
    
    Geen probleem.. ;)
    
    Maar ondertussen ben ik 3 weken geleden cash gegaan en blijf ik dit keer aan de zijlijn staan totdat de grote geldschieters elkaar weer wat meer gaan vertrouwen ..
    
    ..of totdat we de 200 raken, whichever comes first..;)
    

    Dip in de Euribor future (=stijgende Euribor) is allang weer voorbij:
    
    tinyurl.com/2wx25wv
    
    JR
19. [verwijderd] 27 mei 2010 14:30

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Vandaag voelen we ons (wat putters uitgezonderd) weer allemaal goede beleggers. Mag ook wel weer eens. Dank voor de bijdragen, maar er is nog iets en dat is het oorzakelijk verband.
    
    Stel: er is gedonder om iets zoals het Griekenlandgebeuren. Beleggers raken over hun toeren en we zien de VIX en Euribor gaan noordwaarts.
    
    Dit zou betekenen dat deze indicatoren dus achterlopen. Wat ik me afvraag is of ze al niet wat voorliepen? Daar moet toch ergens onderzoek naar zijn gedaan? Ik vind het moeilijk om daar goed zicht op te krijgen.
    
    Groet, Jonas
20. jrxs4all 27 mei 2010 14:40

    auteur info

    •    jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2096

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.176

    quote:

    jonas schreef:

    Vandaag voelen we ons (wat putters uitgezonderd) weer allemaal goede beleggers. Mag ook wel weer eens. Dank voor de bijdragen, maar er is nog iets en dat is het oorzakelijk verband.
    
    Stel: er is gedonder om iets zoals het Griekenlandgebeuren. Beleggers raken over hun toeren en we zien de VIX en Euribor gaan noordwaarts.
    
    Dit zou betekenen dat deze indicatoren dus achterlopen. Wat ik me afvraag is of ze al niet wat voorliepen? Daar moet toch ergens onderzoek naar zijn gedaan? Ik vind het moeilijk om daar goed zicht op te krijgen.
    
    Groet, Jonas
    

    VIX heeft geen voorspellende waarde, daar is enorm veel onderzaak naar gedaan. Euribor zou ik niet weten.
    
    De obligatiemarkt is wel een zeer goede voorspeller. Zie het rendement op 10y treasuries versus de S&P:
    
    tinyurl.com/2wsnorg
    
    Voor de kredietcrisis, in juli 2007, stegen de aandelen nog terwijl de obligatiebeleggers al definitief de handdoek in de ring hadden gegoooid.
    
    Nog mooier is de timing van de bodem, begin 2009. Die had de obligatiemarkt al 3 maanden van tevoren voorspeld,
    
    JR