Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. QED 25 februari 2010 17:41

   auteur info

   •    QED

     Lid sinds: 05 jul 2003

     Laatste bezoek: 23 okt 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 190

   @jsr4all
   NAtuurlijk wordt de BTW doorgeschoven in de keten. Uiteindelijk komt hij bij de consument terecht.
   Ik beweer ook niet dat de BTW gestapeld wordt, maar dat in de keten elke afnemer met zijn inkoopsprijs ALLE belastingen van zijn leverancier betaalt. Dat loopt aardig op als bij een product pakweg tien (of honderd?) bedrijven zijn betrokken..
   En dan komt als klap op de vuurpijl de BTW over het totaal.
   Moet een politicus zijn die dit heeft uitgevonden.
   (Braaf gaan stemmen allemaal en je goedkeuring hiervoor afgeven. Pas wie NIET stemt telt mee. Reken erop dat de politiek er alles aan doet om ons te laten geloven dat het belangrijk is om naar de stembus te gaan.)
2. [verwijderd] 25 februari 2010 18:48

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   QED schreef:

   @jsr4all
   NAtuurlijk wordt de BTW doorgeschoven in de keten. Uiteindelijk komt hij bij de consument terecht.
   Ik beweer ook niet dat de BTW gestapeld wordt, maar dat in de keten elke afnemer met zijn inkoopsprijs ALLE belastingen van zijn leverancier betaalt. Dat loopt aardig op als bij een product pakweg tien (of honderd?) bedrijven zijn betrokken..
   En dan komt als klap op de vuurpijl de BTW over het totaal.
   

   Zo werkt dat ook niet. Meer schakels betekent helemaal geen gestapelde winst maar een winst die verdeeld is over meerdere leveranciers.
   
   Uiteindelijk heb je een max consumenten-prijs waarbinnen alles geleverd moet worden.
   
   De hele stapel komt gemiddeld uit op zo'n 45%. Tenminste dat zijn uit mijn hoofd de overheids-uitgaven tov. ons gezamenlijke inkomen. Is nog wel een absurd hoog deel trouwens.
3. [verwijderd] 25 februari 2010 20:30

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat je dus ziet is dat de overheid de burgers die geen risico durven te nemen middels beleggen dwingt om hun hypotheek af te lossen.
   Een bijkomend voordeel voor de overheid is dat deze burgers dan minder hypotheekrente aftrek hebben....
4. [verwijderd] 25 februari 2010 20:44

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik ben geen CDA stemmer, maar lees het bericht toch echt anders. Er staat 'verhogen van de vermogensrendementheffing met 3,25%'. Ik interpreteer dat als 33,25% ipv 30% belasting over het fictieve rendement van 4%. Dus effectief 1,33% ipv 1,2%. Valt wel mee dus, kost je maar 133 Euro voor ieder ton...
5. R-KNOW 25 februari 2010 21:00

   auteur info

   •    R-KNOW

     Lid sinds: 20 apr 2006

     Laatste bezoek: 13 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 31

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 123

   Een economie die op schulden maken draait, is natuurlijk helemaal gebaat met spaarders. Zo zijn die belastingtariefen voor het erfen van geld ook absurd hoog (geld waar notabene even daarvoor ook al grof belasting is over betaald). Het bezit van geld wordt door de regering ontmoedigd. 'Het geld moet rollen' is het credo.
   Wil je dus dan nog rendement halen, dan moet je gewoon beleggen en daar moet je dan potverdorie ook weer heffing voor betalen. Nouja, ik zal maar zeggen 'doe er iets leuks mee met dat geld'.
6. [verwijderd] 25 februari 2010 21:17

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ngeerts schreef:

   Ik ben geen CDA stemmer, maar lees het bericht toch echt anders. Er staat 'verhogen van de vermogensrendementheffing met 3,25%'. Ik interpreteer dat als 33,25% ipv 30% belasting over het fictieve rendement van 4%. Dus effectief 1,33% ipv 1,2%. Valt wel mee dus, kost je maar 133 Euro voor ieder ton...
   

   1330
7. Goldenhands 25 februari 2010 22:08

   auteur info

   •    Goldenhands

     Lid sinds: 05 feb 2007

     Laatste bezoek: 17 jun 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 113

     Gegeven: 24

   •    Aantal posts: 852

   Gewoon een klomp goud in de vriezer leggen.
8. [verwijderd] 26 februari 2010 10:23

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ljjls schreef:

   Alle inkomsten boven zeg 2 ton mogen wat mij betreft met 95% worden belast. Begin niet over dat ze zo hard werken, want er zijn zat hardwerkende mensen die voor een habbekrats werken. Daarbij is hard werken geen individuele verdienste zoals betreffende categorie ons graag doet geloven, maar een van de ouders gratis gekregen mix aan talenten en vaardigheden. Veel verdienen is grotendeels geluk hebben dus.
   

   Laat me raden dat verdien je zelf niet.
   
   de bos
9. [verwijderd] 26 februari 2010 10:27

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   arjan k schreef:

   [quote=ngeerts]
   Ik ben geen CDA stemmer, maar lees het bericht toch echt anders. Er staat 'verhogen van de vermogensrendementheffing met 3,25%'. Ik interpreteer dat als 33,25% ipv 30% belasting over het fictieve rendement van 4%. Dus effectief 1,33% ipv 1,2%. Valt wel mee dus, kost je maar 133 Euro voor ieder ton...
   [/quote]
   1330
   [/quote]
   Kost maar 133 euro extra dit plan. Totaal natuurlijk 1330.
   
   [quote=ngeerts]
   Ik ben geen CDA stemmer, maar lees het bericht toch echt anders. Er staat 'verhogen van de vermogensrendementheffing met 3,25%'. Ik interpreteer dat als 33,25% ipv 30% belasting over het fictieve rendement van 4%. Dus effectief 1,33% ipv 1,2%. Valt wel mee dus, kost je maar 133 Euro voor ieder ton...
   

   ik interpreteer dat als een verhoging van 3.25/30 = bijna 11% verhoging.
   
   de bos
   
   edit: Vind deze belasting wel bijzonder praktisch, niet meer kosten en dividenden optellen etc. maar gewoon een percentage van je bezit. Voor pensioen is een regeling alleen moet je dan bij een "erkent" aansluiten. Ik betaal dus maar die 1.2% over het op te bouwen pensioenvermogen.
10. MrGlass 26 februari 2010 10:45

    auteur info

    •    MrGlass

      Lid sinds: 29 nov 2009

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 601

    Goed stuk!
    Sparen levert inderdaad helemaal niks op. Dat is al sinds 2000 zo. Geld zou als functie een opslag van kapitaal moeten hebben. Echter, inflatie en belasting eten het op.
    Waardoor alleen beleggen in aandelen, grond of edele metalen nog de functie hebben van 'opslag van kapitaal'.
    
11. jrxs4all 26 februari 2010 10:48

    auteur info

    •    jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2096

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.176

    quote:

    MrGlass schreef:

    Goed stuk!
    Sparen levert inderdaad helemaal niks op. Dat is al sinds 2000 zo. Geld zou als functie een opslag van kapitaal moeten hebben. Mijn ervaring is helaas anders. Óf inflatie. óf belasting eet het op.
    Gevolg: alleen beleggen in aandelen, grond of edele metalen hebben de functie van 'opslag van kapitaal'.
    
    Dit bevestigd mijn idee dat inflatie belasting voor de armen is.
    

    En die armen kunnen geen aandelen kopen ? Of een simpele deposito openen ?
    
    Iedereen kan makkelijk 4% halen. Of je moet wel heel erg dom zijn. In dat geval is inflatie belasting voor domheid.
    
    En geld is natuurlijk geen opslag voor kapitaal, het is een ruilmiddel en niets anders of meer.
    
    JR
12. MrGlass 26 februari 2010 10:54

    auteur info

    •    MrGlass

      Lid sinds: 29 nov 2009

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 601

    Minder bedeelde mensen zullen inderdaad minder vaak aandelen kopen. Zij kunnen een evt. verlies niet zo makkelijk dragen.
    
    En 4% rente is inderdaad makkelijk te halen. 5.1% wás ook mogelijk. (Had ook -100% kunnen zijn als we de staat niet hadden gehad. Over belasting voor domheid gesproken).
    
    Maar 4% is niet veel als inflatie 2,8% en belasting 1,2% is.
    
    Laat dat nou net de gemiddelde inflatie van het afgelopen decennia zijn....
13. [verwijderd] 26 februari 2010 10:54

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jrxs4all schreef:

    [quote=MrGlass]
    Goed stuk!
    Sparen levert inderdaad helemaal niks op. Dat is al sinds 2000 zo. Geld zou als functie een opslag van kapitaal moeten hebben. Mijn ervaring is helaas anders. Óf inflatie. óf belasting eet het op.
    Gevolg: alleen beleggen in aandelen, grond of edele metalen hebben de functie van 'opslag van kapitaal'.
    
    Dit bevestigd mijn idee dat inflatie belasting voor de armen is.
    [/quote]
    
    En die armen kunnen geen aandelen kopen ? Of een simpele deposito openen ?
    
    Iedereen kan makkelijk 4% halen. Of je moet wel heel erg dom zijn. In dat geval is inflatie belasting voor domheid.
    
    En geld is natuurlijk geen opslag voor kapitaal, het is een ruilmiddel en niets anders of meer.
    
    JR
    

    Bovendien is er een belastingvrije voet.
    
    de bos
14. MrGlass 26 februari 2010 10:56

    auteur info

    •    MrGlass

      Lid sinds: 29 nov 2009

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 601

    jrxs4all: misschien moet je de definitie van geld nog maar eens opzoeken. Éen van de functies is wel degelijk opslag van kapitaal.
15. jrxs4all 26 februari 2010 11:01

    auteur info

    •    jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2096

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.176

    quote:

    MrGlass schreef:

    jrxs4all: misschien moet je de definitie van geld nog maar eens opzoeken. Éen van de functies is wel degelijk opslag van kapitaal.
    

    Welke definitie ? Er zijn er heel veel hoor.
    
    Maar waardeopslag voor de langere termijn is geen functie van geld. Tenzij voor crimineel of zwart geld.
    
    Iedere andere partij zal zijn geld wat voor langere tijd bewaard moet worden omzetten in wat anders. In een vordering op de bank, obligaties, aandelen of wat dan ook ...
    
    JR
16. MrGlass 26 februari 2010 11:10

    auteur info

    •    MrGlass

      Lid sinds: 29 nov 2009

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 601

    Ik zou zeggen laten we de eerste hit op google pakken: nl.wikipedia.org/wiki/Geld
    
    Daar staat toch echt opslagmedium als 3e functie.
    Maar goed, blijkbaar vind jij het hebben van geld crimineel ;-)
17. jrxs4all 26 februari 2010 11:14

    auteur info

    •    jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2096

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.176

    quote:

    MrGlass schreef:

    Ik zou zeggen laten we de eerste hit op google pakken: nl.wikipedia.org/wiki/Geld
    
    Daar staat toch echt opslagmedium als 3e functie.
    Maar goed, blijkbaar vind jij het hebben van geld crimineel ;-)
    

    Het is niet crimineel maar dom om geld (cash) als waardeopslag te gebruiken. Behalve voor de genoemde groepen,
    
    JR
18. [verwijderd] 26 februari 2010 11:25

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MrGlass schreef:

    Dit bevestigd mijn idee dat inflatie belasting voor de armen is.
    

    De armen hoeven geen 1,2% te betalen, dat scheelt ook.
    
    Dus dan is de huidige korte spaar-rente al voldoende om de inflatie te compenseren.
    
    Je kunt ook stellen dat banken de armen een handje helpen. De filantropen geven voor kleine spaarbedragen meer dan de marktrente :).
19. [verwijderd] 26 februari 2010 12:59

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ljjls schreef:

    Alle inkomsten boven zeg 2 ton mogen wat mij betreft met 95% worden belast.
    

    ben je bereid de eigenaar van de 2 ton zelf te bedreigen om dat geld te krijgen? Hoe zou je die dreiging willen uitvoeren? Z'n kinderen kipnappen misschien ? Of gewoon een pistool op z'n hoofd en inleveren?
20. gerrit 69 26 februari 2010 13:21

    auteur info

    •    gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    
    De vermogens-rendementsheffing door de fiscus is gebaseerd op natte vingerwerk.
    
    Men gaat voetstoots uit, dat iedere spaarder of belegger 4 procent rendement maakt op zijn vermogen.
    
    Om in het huidige economische klimaat dit rendement te behalen is een behoorlijke opgave.
    Verder word het ook nog een hele toer om alleen het vermogen te handhaven in deze tijd, als men belegt in aandelen.
    
    Om de fiscus te verslaan word men als belegger min of meer gedwongen tot speculeren of veel grotere risico,s te nemen.
    
    Van legaal vergaard vermogen is allang loon en inkomstenbelasting geheven.
    Rendement vind ik alleen de genoten rente en dividend inkomsten, maar niet koersstijgingen op de beurs, die ook in enorme dalingen kunnen uitmonden.
    
    Kortom ben ik een voorstander van afschaffing van de huidige oneerlijke Vermogens-rendementsheffing, want die heeft onze voormalige Minister van Financiën, de Hr. Zalm ons door de strot gedrukt.
    
    Mvrgr. van Gerrit