Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 1 februari 2010 15:53

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Valuebeleggen loont
   
   Fred Huibers - 1 feb; 15:45 uur
   
   "Valuebeleggers kunnen in álle markten, in elk sentiment op een sterke performance rekenen..."
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
2. [verwijderd] 1 februari 2010 15:58

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hallo Fred,
   
   Dus als ik het goed begrepen heb koopt de "valuebelegger" nu een fonds als Pharming?
   
   Heb je zelf wat voorbeelden?
   BVD
   
   Gr,
   JJ
3. [verwijderd] 1 februari 2010 16:49

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Helaas, je hebt het niet goed begrepen.
4. !@#$!@! 1 februari 2010 16:57

   auteur info

   •    !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 09 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4522

     Gegeven: 3347

   •    Aantal posts: 20.761

   "Ook wordt in het onderzoek gekeken of de valuebelegger het slechter doet als het beurssentiment uitgesproken negatief is. Sommigen beweren namelijk dat valuebeleggers uitzonderlijk goede resultaten boeken omdat zij willens en wetens risico opzoeken door aandelen te kopen met een hoge bèta."
   
   - Dit is natuurlijk veels te kort door de bocht. Of een aandeel een hoger risico heeft is niet alleen te meten met een hogere beta en wil zeker niet zeggen dat ze harder dalen in een dalende markt.
   Er zijn nml weldegelijk onderzoeken die ondersteunen dat mensen die hogere rendementen met deze methode halen worden beloond door het hogere risico wat ze lopen. Dit soort aandelen hebben vaak die value door bedrijfsspecifieke omstandigheden: veel schuld, afnemend marktaandeel/periode van krimp etc etc.
   Weet uiteraard niet meer welk onderzoek dat weer aantoonde, maar zal wel van Fama en French zijn.
   
   En is ook logisch, immers anders zou de EMT weerlegt zijn met dit onderzoek en zo ver ik weet is de EMT wetenschappelijk nog niet onomstotelijk weerlegt. (al zijn er genoeg aanwijzingen :-)
   
   
5. aponieuw 1 februari 2010 17:08

   auteur info

   •    aponieuw

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 18 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 12

   Interessante benadering. Maar hoe herken je kandidaten?
6. [verwijderd] 1 februari 2010 17:18

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   FreshStart schreef:

   Helaas, je hebt het niet goed begrepen.
   

   Nou leg het mij maar eens uit dan,oh er werden ook geen voorbeelden gegeven,heb jij er een paar?
   
   bvd
   
   Gr,
   JJ
7. [verwijderd] 1 februari 2010 19:08

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Pharming is een bedrijf dat nog nooit een winst heeft laten zien. Met value aandelen worden bedrijven bedoelt waarbij het tijdelijk misschien wat minder gaat, maar waarvan in de toekomst verwacht kan worden dat het wel weer goed komt met de winstgevendheid.
   
   Over het algemeen wordt onder value beleggen fondsen met een hoog dividend rendement of een lage koers/winst verhouding of andere vergelijkbare ratios bedoelt (dit soort fondsen zijn natuurlijk makkelijk op te zoeken). Er worden echter ook andere definities gebruikt, maar waar het op neer komt is dat het bedrijven zijn met een bepaalde intrinsieke waarde, die hoger is dan de beurswaarde. Hoe je die intrinsieke waarde berekend dat staat open voor discussie.
   
   Voorbeelden heb ik dus niet, maar als je echt interesse hebt op dit vakgebied dan moet je een klassieker bestellen van Graham and Dodd. Bijvoorbeeld het boek security analysis.
8. [verwijderd] 1 februari 2010 23:11

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Voor hen die meer willen weten:
   www.lsvasset.com/research/research.html
   
   VALUE is gebaseerd op koers-winst-verhoudingen (price-earnings), maar kan ook op andere variabelen: cashflow-to-price, dividend-to-price, book-to-market!
   
   Een goede database biedt voldoende houvast: verder is van belang niet te kiezen voor 1 maar voor een veelvoud van aandelen, want de kans op faillissement onder value-aandelen is groot!
   
   Verder bevestig ik de outperformance-mogelijkheden van deze categorie, waarbij een technische component wellicht de 5 slechte jaren t.o.v. de beurs ook nog kan opvangen.........
9. [verwijderd] 2 februari 2010 10:12

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   FreshStart schreef:

   Pharming is een bedrijf dat nog nooit een winst heeft laten zien. Met value aandelen worden bedrijven bedoelt waarbij het tijdelijk misschien wat minder gaat, maar waarvan in de toekomst verwacht kan worden dat het wel weer goed komt met de winstgevendheid.
   
   Over het algemeen wordt onder value beleggen fondsen met een hoog dividend rendement of een lage koers/winst verhouding of andere vergelijkbare ratios bedoelt (dit soort fondsen zijn natuurlijk makkelijk op te zoeken). Er worden echter ook andere definities gebruikt, maar waar het op neer komt is dat het bedrijven zijn met een bepaalde intrinsieke waarde, die hoger is dan de beurswaarde. Hoe je die intrinsieke waarde berekend dat staat open voor discussie.
   
   Voorbeelden heb ik dus niet, maar als je echt interesse hebt op dit vakgebied dan moet je een klassieker bestellen van Graham and Dodd. Bijvoorbeeld het boek security analysis.
   

   OK duidelijk FreshStart,ik ging er idd ff vanuit
   dat Fred puur de beurskoers bedoelde.
   Bedankt voor je antwoord,overigens had Fred wel wat duidelijker mogen zijn en hij had toch ff wat leuke "achteraf" voorbeelden mogen geven.
   Maar goed...
   
   Gr,
   JJ
10. [verwijderd] 2 februari 2010 10:53

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Achteraf zijn die voorbeelden makkelijk. Maar hoe weet je dat het value was?
    Voorbeelden ING, en alle andere banken in maart. BAM en bouwbedrijven in 2003 tijdens bouwfraude enquete, telekom KPN na val, ahold na val...
    (fallen angels)
    
    allemaal value achteraf. Alleen je moet wel met samengeknepen billen de sprong in het diepe nemen als iedereen negatief is.
    
    de bos
    PS dit waren de extreme voorbeelden. Alles met goed koers/winst en andere ratio's telt nu ook mee. Wessanen en Oce kwalificeerden zich hierook onder alleen daar was het niet zo'n succes.
    Bij een onderzoek naar value als strategie moet je natuurlijk wel duidelijke criteria hebben.