Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Antonov« Terug naar discussie overzicht

Ik zou dit even lezen

17 Posts
| Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 13 december 2002 10:07
    Dit is een clubmailing van: ANTONOV ( auto.clubs.nl/ANTONOV ) Antonov is in onderhandeling met werelds grootste automatische transmissie producent Aisin. Aisin produceert ongeveer 3.5 miljoen transmissies per jaar, de potentie van Aisin is om 4.5 miljoen transmissies per jaar te gaan produceren in 2005. Antonov heeft een uitstekende relatie met Aisin opgebouwd, zelfs nog sterker dan met Honda. Er was verwacht dat Aisin nog voor het eind van dit jaar een licentie contract zou tekenen, Aisin heeft laten weten meer tijd nodig te hebben om te onderzoeken hoe een contractuele overeenkomst met Antonov tot stand kan komen ( zie 3th quarter results 2002 ) Het is niet uitgesloten dat een toekomstige trategische partner zich zal gaan inkopen bij Antonov, de prijs zal mede worden gebasseerd op de verwachte revenue over 15-20 jaar. Antonov is bezig met een aantal grote professionele beleggers in de UK die mogelijk belangstelling hebben om in Antonov te gaan inversteren. In de komende weken komt er een tweede onafhankelijk research reports uit van twee brokers in the UK over Antonov en zijn technologie en zijn mogelijkheden. Het Honda contract is genoeg om Antonov profitable te maken. Antonov is inmiddels op de hoogte van de plannen van Honda wanneer en hoe zij de patenten gaan toepassen en in welke producten. De verwachting is (verrassend ) dat Honda met auto's zal gaan beginnen, maar het is niet uitgesloten dat het ook de tweewielers kunnen zijn ( motoren, scooters etc ) omdat deze tak ook al 6 jaar bezig is met de Antonov technologien. De potentie voor Antonov m.b.t de andere producten wordt onderschat. Naast de onderhandelingen met Aisin is Antonov met meer dan 1 auto-producent in onderhandeling ( lees minimaal 2 ). De belangstelling voor de 6-speed is enorm, dus de verwachting blijft meerdere nieuwe contracten binnen de komende periode. Antonov heeft geen invloed op de besluitvorming, het kan daarom 2dagen, 2weken of meerdere maanden duren voordat deze worden afgerond. Het is voor een auto/tranmissie producent pas rendabel als er minimal 300K stuks per jaar worden geproduceerd. Een voorbeeld reken sommetje is als volgt : $20,- per unit, 300K stuks per jaar gedurende 15 jaar = 20 X 300.000 X 15 = 90 miljoen dollar. Een upfront license fee van 5 - 10 procent van dit bedrag is haalbaar/normaal in de huidige industrie. Het is niet onwaarschijnlijk dat Antonov al in 2003 profitable kan worden, dit i.v.m de verwachte nieuwe contracten en de productie bij Honda. De positie van Dhr M. Emmerson zal waarschijnlijk door 2 personen worden ingevuld, een technisch georienteerd persoon in Parijs Frankrijk en een financieel persoon in Rotterdam. De belangstelling vanuit de auto-industrie voor deze posities is groot, Dhr John Dickens is hier nu mee bezig. De huidige nieuwe transmissies zijn allemaal gebasseerd op het Lepelletier design dat reeds 17 jaar bekend is. Het is een conventionele transmissie, de auto en transmissie producenten kunnen hem niet of nauwelijks nog kleiner en lichter maken. De Asin 6-speed (die nog niet in productie is) is ongeveer 350mm en heeft een druk van 16 bar, deze druk is hoog en de transmissie moet dus zeer nauwkeurig te werk gaan om van ratio te veranderen. Hierdoor is de transmissie gecompliceerd en duur, ongeveer $1200,-., ook is deze transmissie gevoeliger voor technische problemen. Volgens Antonov is de Lepelletier technologie zeker geen oplossing voor de toekomst, de transmissies die de komende jaren op de markt komen zijn 10 jaar geleden gepland door de verschillende producenten. De huidige 6-speed AAD heeft buiten de voordelen zoals afmetingen (compacter), zuiniger, lichter een groot voordeel namelijk dat de kosten ongeveer $650,- zijn per unit. Antonov is zelfs in staat om de grootte terug te brengen naar 200mm, dit omdat de Antonov 6-speed 2 assen heeft en het Lepelletier design 1 as. De 6-speed Antonov kan met reeds bestaande onderdelen worden geproduceerd en ook binnen de bestaande productie lijnen. Antonov verwacht dat er 2 dominante technologien zullen zijn in de toekomst en de verwachting is dat Antonov er 1 van wordt. Het vertrouwen in het bedrijf, product/technologien is groot. Nieuwe patenten voor de nieuwe 3-speed zijn ingediend zodat de technologie is beschermd, de patenten kunnen nog niet worden gevonden op het Internet voordat zij zijn toegewezen aan Antonov. Ook voor deze nieuwe zeer compacte 3-speed is al veel belangstelling. Het komende jaar gaat Antonov de hydrauliek in hun 6-speed vervangen door een eletromagnetische techniek om van ratio te veranderen, ook hiervoor is reeds veel belangstelling vanuit de industrie en de industrie vraagt hier om en wil ook deze kant op. Antonov heeft hierin een voordeel omdat de huidige 6-speed al met een lage druk werkt ( 4 bar ) zodat het relatief!!! minder complex is om dit te gaan ontwikkelen. Ook vanuit de hybride auto industrie is de belangstelling groot voor de Antonov technologie, ook weer i.v.m de afmetingen, gewicht, zuinigheid ( strengere wetgeving ) en kosten. Gedurende het komende weekend worden een aantal artikelen over Antonov op de club-site gepost door Frank Kars. Aandeelhouders meeting op 24 Jan. 2003: -------------------------------------------------------- Locatie is voor 95% het Olympisch Stadion te Amsterdam, zowel Antonov als de aandeelhouders die begin dit jaar te gast waren zijn heel tevreden over de geboden faciliteiten en service. Dhr John Dickens van de board of Directors zal dan ook aanwezig zijn. Er zullen waarschijnlijk 3 test auto's aanwezig zijn, een 4-speed Aisin, een 5-speed robotized Opel Corsa en de 6-speed Antonov Opel Corsa. Antonov heeft een tweede prototype Opel corsa gebouwd, er is nu een 1.2 met 6-speed en een 1.4 met 6-speed beschikbaar voor het testen. Frank Koper gaat vanaf de eerste week Jan. 2003 alle vragen verzamelen zodat deze vragen kunnen worden behandeld en beantwoord op de aandeelhouders meeting. Frank Kars gaat vanaf de eerste week Jan. 2003 alle Antonov aandeelhouders registeren die op de meeting van 24 Jan 2003 aanwezig wilen/zullen zijn. Het programma van deze dag, de tijd en adres zullen nog worden gecommmuniceerd. Voor alle verdere vragen verwijs ik jullie naar de komende aandeelhouders meeting op Jan. 2003. Mvg...Frank Kars & Frank Koper
  2. [verwijderd] 13 december 2002 10:36
    Ik begrijp niet dat er mensen zo pessimistisch doen op deze forums over bepaalde aandelen, worden zij daar er beter op ofzo. Het is altijd wel zo dat iemand met goede argumenten komt over een bedrijf, zoals Antonov, maar anderen kraken dit meteen af alsof zij gewoon willen dat deze omlaag gaat zodat zij meer op een lager koers kunnen kopen. Overigens merk ik dat de pessimisten alleen een negatieve reaktie geven en geen enkele argument hebben hiervoor. Iets afbreken is makkelijker dan iets opbouwen
  3. [verwijderd] 13 december 2002 11:13
    Die negatievelingen zijn daytraders en natuurlijk worden zij er beter van! Zij weten ook wel dat er heel veel potentie zit in Antonov en daarom is het daytraden in dit zeer aantrekkelijk geprijsde aandeel relatief veilig. De kans op een regelmatige opleving van de koers is behoorlijk groot, daar de ECHTE beleggers veel moeite en energie stoppen in het analyseren van het bedrijf. Echte beleggers kopen het aandeel vervolgens op gegronde argumenten en dan maakt het niet zoveel uit of dat nu op 53 cent of 57 cent is, je koopt immers voor de lange(re) termijn. Daytraders lachen vervolgens in hun vuistje, want zij hebben hun centen dan weer binnen. Gezamenlijk proberen ze vervolgens de koers weer te drukken. Dat gebeurt veelal met kleine transacties en een hoop geschreeuw op het IEX. Helaas blijkt vervolgens telkens opnieuw dat een aantal serieuze beleggers er weer intrapt en de stukken tegen een veel te lage koers verkoopt. Er is door diverse personen al vele malen voor dit soort praktijken gewaarschuwd. Helaas is het irritante gedrag van daytraders geoorloofd en moeten we het maar voorlief nemen als 'product van het moderne beleggen'. Het gedrag van daytraders en hun totale gebrek aan enige interesse voor het bedrijf, is voor veel echte beleggers al reden geweest niet meer op dit daytrade-forum te verschijnen. Een aantal probeert nog wel een serieuze draai aan de discussies te geven, maar helaas blijkt het vaak te vergeefs. Ik ben er vooralsnog stellig van overtuigd dat wij, serieuze beleggers, uiteindelijk echt wel aan het langste eind zullen trekken. Daytraders eindigen uiteindelijk bijna altijd in de put. Òf ze zijn hun geld kwijt, òf ze hebben een burn-out door alle spanning. Dan ga ik toch liever voor het levensgenot op de lange termijn.
  4. MoreMoney 13 december 2002 11:47
    Spuit11, Helemaal terecht: daytraden is een geaccepteerde manier om te speculeren met je geld. Als dat jouw keuze is om te proberen om van je centjes meer centjes te maken dan is dat in mijn ogen volkomen legaal en eerbaar. Als je je doel echter wilt bereiken door tegen alles en iedereen aan te schoppen dan vindt ik dat helemaal niet eerbaar. Natuurlijk mag je proberen de koers van Antonov lager te krijgen door te wijzen op gevaren, onmogelijkheden of het bestaan van luchtspiegelen. Maar de manier waarop je zoiets doet zegt heel veel over jezelf. Misschien lukt het je best om op deze manier een paar handenvol euro's bij elkaar te winnen ... maar besef je dan ook wat je tegelijkertijd heb verloren? met vriendelijk groet, More-M
  5. [verwijderd] 13 december 2002 11:58
    Geldt evenzeer voor de extreem positieve verhalen die hier door sommige LT beleggers/believers al jaren rondgestrooid worden. Zijn net zo onwaar en van de koersdoelen die zij ons al sinds jaar en dag voorhouden is ook nog nooit iets uitgekomen (weet je nog: kerst 2002, koersdoel €5,- of €7,-). Ook die verhalen stroken niet met de realiteit, want in feite weet niemand iets. Dus of je nu in het negatieve of in het positieve speculeert, het is allebei net zo onoirbaar, alleen verdien je met de ene manier meer dan met de andere manier. En dan komt de jalouzie om de hoek kijken, zoals je hier op het forum kunt lezen...
  6. MoreMoney 13 december 2002 12:26
    Je hebt volkomen gelijk. Er zitten altijd 2 kanten aan een medaille. Naast extreem negativo's zijn er ook extreem positivo's. Geen van beide partijen is ooit in staat gebleken de koers een bepaalde kant op te 'lullen'. De invloed van de fora op IEX zijn veel minder groot dan menigeen verwacht. Dat kleine handjevol mensen dat dagelijkse de fora bezoekt heeft staat in geen enkele verhouding tot de grote schare beleggers die aandeeltjes hebben. Door uitspraken hier zal de koers hooguit enkele centjes verschuiven en doorgaans is dat zelden blijvend (kijk maar naar de reactie op het bericht van Frank & Frank.) Dus als we vastgesteld hebben dat er geen invloed valt uit te oefenen dan kunnen we weer over tot de orde van dag: voorzie elkaar van (onderbouwde) positieve of negatieve informatie. Maar laten we niet vergeten dat achter elke anonieme nicknaam een mens van vlees en bloed schuil gaat, die het verdient om als mens behandeld te worden. Geef de ander het respect dat je zelf ook zou willen krijgen en de sfeer op het forum wordt er weer stukken gezelliger op. Ongeacht of je de koers wilt zien dalen of zien stijgen. met vriendelijke groet, More-M
  7. [verwijderd] 14 december 2002 23:33
    grondig, Niet nodig, het doel van dit overview was om de leden en de aandeelhouders die in meerdere gevallen al jaren wachten een overzicht te geven over de huidige stand van zaken...tijdens een lunch wordt er tussen de regels nu eenmaal meer verteld. We zijn ook content dat de koers hierdoor niet is beinvloed...wij gaan toch voor de lange adem, dus de lange termijn. Antonov is als fonds heel gevoelig voor periodes van geen nieuws, dat betekend dat als er de komende maanden geen nieuws is dat de koers nog iets onder druk kan komen omdat beleggers het 4de kwartaal als zwart en wit zien. En dat is hun goed recht, het is aan ieder om zijn eigen beslissingen te nemen m.b.t hun inversteringen. ( het kan natuurlijk ook wel snel komen ) Wat ik zeker zamen met jou wil doen, en ik heb hier les in nodig, om over 3-4 jaar eens die pieken, dalen, driehoeken etc etc etc over Antonov heen te leggen en dan eens te bekijken hoe dit zich vertaald in ons success en de koers. Gr en ik zie je hopelijk op de 24ste Jan 2003......Frank.
  8. [verwijderd] 14 december 2002 23:50
    Frank, Ik heb mij voorgenomen om op de 24 jan, op de meeting te komen. We kunnen dan het een en ander bespreken. Je zou je alvast wat kunnen verdiepen in de Fibonacci-reeks, te lezen o.a. in het boek van M.M. Ahrens,( Geld verdienen met trading en/of T.A. in theorie en Praktijk ) is nu directeur van Triple Assets (!) in Maastricht. Dit zijn slechts twee boeken maar er zijn duizenden die alemaal vinden dat zij het ei van columbus hebben, maar dat is natuurlijk niet zo. Volgens deze uitgewerkte methode, heb ik reeds gedaan, zal de koers van Antonov omstreeks maart 2003 zo rond de € 1,20 / € 1,30 moeten staan. Dit staat los van welk fundamenteel gegeven dan ook maar puur gebaseerd op Fibonacci. Groet, Peter Grondig
  9. zolder_1 15 december 2002 01:21
    Kan het ook niet zo zijn dat een aandeel volledig uitbreekt of inzakt. Met name een aandeel als Ant. welke nog geen enkele positie heeft in de markt. Ik volg en heb het aandeel inmiddels zo'n 3 jaar in de port. en kan niet anders concluderen dat het aandeel pas kan worden geplaats in een berekenings-methode als het werkelijk onderdeel uitmaakt van een markt. M.a.w. de huidige acquisities zijn m.i. belangrijker dan alle mogelijke berekenings-methodieken die er bestaan! Indien de prospects toehappen, hetgeen steeds meer zeker wordt, wordt het Ant aandeel gezien als structureel aandeel met scorings-kansen in markt. Na deze stap geloof ik in mogelijke structuren en berekeningsmethoden. Als ik de plank volledig mis sla zie ik dat graag!
17 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.