Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. Dow Jones 16 oktober 2008 09:18

   auteur info

   •    Dow Jones

     Lid sinds: 05 okt 2004

     Laatste bezoek: 19 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 15

     Gegeven: 83

   •    Aantal posts: 149

   Waar ligt de bodem? Als we kijken naar het echt meetbare en controleerbare gegeven van dividend, heb ik wel eens gezien dat het dividendrendement van de Dow Jones in de jaren 30 boven de 10% lag. Als we kijken naar het dividend van een mandje AEX in de afgelopen jaren kunnen we nog wel even omlaag.
   
   2003: 12,33
   2004: 12,39
   2005: 17,68
   2006: 16,51
   2007: 16,79
   
   Om ook deze keer op dividendrendementen van de index van boven de 10% uit te komen, zullen we dus de regionen van 160-170 punten moeten opzoeken.
2. [verwijderd] 16 oktober 2008 09:25

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik ga voor binckbank en philips. Philips heeft mega veel eigen vermogen (20 miljard) en medisch apparatuur heb je toch altijd nodig (aangezien straks de halve beurs op de IC terechtkomt). Binckbank is ook een pakkertje, aangezien er ontiegelijke veel transacties de laatste tijd gedaan zijn door de mensen onder ons. Zo hard, dat het systeem regelmatig schokt en hapert.
   
   @Achilas
   
   Fortis is de grootste miskoop wat je ooit kan doen op dit moment. De winstgevende onderdelen zijn naar de staat gegaan. Wat overgebleven is, zijn de onderdelen waarvan er nog de nodige dingen afgeschreven moeten worden. Ik ga misschien zelfs uit van een aantal onderdelen. De meeste beleggers die traden in fortis zijn daytraders. Fortis is gedegradeerd in een gok aandeel.
   
   
3. biopro 16 oktober 2008 09:37

   auteur info

   •    biopro

     Lid sinds: 11 mrt 2002

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 15

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 42

   Richard,
   
   het is gemakkelijk genoeg te bedenken, dat de koopkansen goed staan, als de aandelen goedkoop zijn, maar wat is goedkoop? Bij die beoordeling gebruik je de theorien en gegevens uit het verleden, maar wat als er nu een paradigma verandering aankomt? Is dat niet waar Sarkozy op afstuurt? Ik wacht dat maar eens af.
4. [verwijderd] 16 oktober 2008 11:40

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hahahahahahahaha.
   
   De Perma bull van IEX ziet weer eens koopkansen....
   
   Jammer dat hij dat al ziet sinds april 2008...toen stonden we rond de 450. Vraag me sterk af of hij de daad bij het woord voegt en zelf al vanaf die tijd aan de koopkant opereert.
   
   Zo ja, dan hoop ik dat hij goed betaald krijgt voor deze columns, want op de beurs zal hij het niet verdiend hebben...
5. Klippie67 16 oktober 2008 12:00

   auteur info

   •    Klippie67

     Lid sinds: 12 sep 2006

     Laatste bezoek: 13 okt 2022

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 104

   Het word alleen maar goedkoper omdat elke belegger nu wel zo'n beetje de bodem van z'n portemonnee (incluis moi) heeft bereikt. Dus kopers zijn er niet meer, tenzij de korting heel hoog word. Vandaar de massale uitverkoop (?)
   En het spel om met geleend geld te kopen is vrees ik nu wel zon beetje afgelopen. Alleen de happy few zijn nu nog in staat om "iets" te kopen.
   Tenzij we allemaal de boot verkopen.
   We zitten in derde fase van de drie-taps-raket van Roubini. Hedge fondsen gaan kopje onder en moeten massaal hun assets van de hand doen !
   
   Koopkans ja ? Kapitaal om te kopen ? NUL/ OP/ GEEN/ VERDAMPT / staat bij ICESAVE ?
   
   
6. [verwijderd] 16 oktober 2008 13:45

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   elmono schreef:

   Op de vraag wat je nu moet kopen; GEEN FINANCIALS! Maar die zou je zowieso nooit moeten kopen, want Buffett koopt alleen aandelen die hij kan begrijpen en aangezien de banken zelf niet eens meer begrijpen waar ze mee bezig zijn lijkt me dat geen goede aankoop.
   

   Geen financials? Zegt Buffett?
   
   Dat was toch degene die kort geleden maar liefst 5 Miljard in GE stopte? En niet alleen daar maar ook Miljarden in Goldman Sachs?
   
   GE verdiende het meeste geld niet met produceren maar met het verhandelen van allerlei financiële produkten en waar GS z'n geld mee verdiend is wel heel duidelijk.
7. k2es 16 oktober 2008 14:47

   auteur info

   •    k2es

     Lid sinds: 08 aug 2003

     Laatste bezoek: 20 dec 2022

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 88

     Gegeven: 388

   •    Aantal posts: 801

   Sommige financials kun je nu best kopen, bv ING, nu het spaarsaldo gegarandeerd is tot 100000 euro. Binck zou ik mee oppassen, want of er nu zoveel meer transacties gedaan worden betwijfel ik. Veel onder ons zijn al volbelegd en wachten af tot de storm over is en handelen dus nauwelijks, daarnaast is het belegde vermogen flink gedaald dus ook minder inkomsten uit bewaarloon.
8. k2es 16 oktober 2008 14:49

   auteur info

   •    k2es

     Lid sinds: 08 aug 2003

     Laatste bezoek: 20 dec 2022

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 88

     Gegeven: 388

   •    Aantal posts: 801

   In april waren de aandelen al goedkoop, nu spotgoedkoop, dus de koopadviezen zijn en waren terecht, hoewel de beurs altijd nog lager kan.
9. [verwijderd] 16 oktober 2008 18:02

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ja maar wat gedaan als je in april al vol belegd zat ????
   Ik zie liever eerst wast stabilisatie voordat ik er vol inga ,ik hou er niet zo van in tegen de wind in te piesen
10. [verwijderd] 16 oktober 2008 18:30

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vandaag vroeg ik me ineens hardop af; waarom probeert iedereen altijd de bodem van de AEX te voorspellen en niet die van individuele aandelen? Want tenzij je in een index-tracker belegd heeft dat mijns inziens niet veel zin.
    
    Financials worden afgestraft en die wegen enorm in de index, maar als je zoekt naar individuele, stabiel groeiende, winstgevende aandelen die deze crisis zowieso gaan overleven en toch al 50-75% van hun waarde (onterecht) zijn kwijtgeraakt, zou voor die aandelen toch al (in ieder geval bijna) de bodem bereikt kunnen zijn terwijl de index volgens de doemdenkers nog een stuk lager kan zakken?
    
    En ik weet even niet meer wie er iets zei in dit topic over dat de AEX naar de 31 kan, maar hoeveel grote beursgenoteerde bedrijven staan nu echt op het punt failliet te gaan los van de banken?
11. [verwijderd] 16 oktober 2008 19:28

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Uitbodemen, tja. Met enige regelmaat is er door de handelaren fnuikend geschreven over de particulier die meebetaald aan de winsten van de handelaren. Omdat ze altijd iets later en iets volgzamer reageren dan de beroeps. Dat die particulier nu nog vol aan de zijlijn staat mag helder zijn. En er is weinig kapitaal op de markt (niet alleen icesave, maar ook), en veel kapitaal was al belegd door mensen die te laat bedachten dat cash tot king werd gekroond. Kortom, zolang geld niet de markt instroomt kan de aex en daarmee ind. aandelen nog ongeremd dalen. In mijn glazen bol zie ik dus 200 staan. Maar goed, die bol komt van de xenos ;-) In deze tijd is er weinig meer gebaseerd op k/w, stockpicking etc. Dan is alleen het lef om er in te duiken nog van belang.
12. [verwijderd] 17 oktober 2008 11:15

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Aandelen zijn nu 'goedkoop' indien je uitgaat van de groeipotentie van het verleden. Maar wie zegt dat er geen sprake is van een trendbreuk? Wellicht is het einde van het superkapitalisme aangetreden en zijn de groeivooruitzichten een stuk behoudender...
13. Joris Driepinter 23 oktober 2008 02:49

    auteur info

    •    Joris Driepinter

      Lid sinds: 15 jul 2006

      Laatste bezoek: 07 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 448

    •    Aantal posts: 722

    Ja, en waar waren al die analisten met een "Once in a generation short-selling opportunity"?!
    
    (Niet specifiek tegen Abma gericht) Altijd maar kopen, kopen, kopen adviseren - ING op 33 in juni; Aegon en ING eind december 2007 als toppers voor 2008; Fortis op 9, 10, 11 EUR een koopje; enz. Bleh.
    
    Als er één beroepsgroep door de mand is gevallen de afgelopen jaren dan zijn het de analisten wel - en niet in de laatste plaats hier op IEX (afgezien van Koning Middelkoop natuurlijk). Echt slecht dat er amper tot niet wordt teruggekomen op eerder afgegeven koopadviezen. En maar "kopen!" blijven roepen in de berenmarkt, net zolang tot je een keer goed zit, maar de volgzame lezers allang een verdampt pensioen hebben. (Hè Corné?)
14. [verwijderd] 24 oktober 2008 19:52

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Maar waarom worden die fondsen dan nog zo afgestraft buiten de financials om? Is toch niet normaal meer op welke koersniveaus aandelen als Vopak, Nutreco, SBM, RDS en noem maar op staan. Dit heeft niks fundamenteels in zich meer. Een 25% hogere waarde dan nu zou weer meer bij de realiteit passen en dan nog zijn ze spotgoedkoop.
15. ischav2 24 oktober 2008 19:58

    auteur info

    •    ischav2

      Lid sinds: 11 mrt 2004

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1217

      Gegeven: 197

    •    Aantal posts: 6.685

    Zolang grote partijen gedwongen moeten verkopen is fundamentele waarde niet aan de orde. Pas als dit proces stopt kunnen we weer aan fundamentals denken. Voorlopig is de ratio zoek helaas.