Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Jos Koets - IJskoude kermis

214 Posts
Pagina: «« 1 ... 6 7 8 9 10 11 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 9 oktober 2008 19:32
    Welk type rekeninghouder kan een beroep doen op het depositogarantiestelsel?

    Particulieren en kleine ondernemingen (te weten ondernemingen die een verkorte balans mogen publiceren) kunnen een beroep doen op het depositogarantiestelsel.

    Een kleine groep particulieren is uitgesloten van het depositogarantiestelsel. Onder deze groep vallen onder andere de bestuurders van de bank met betalingsproblemen, mensen die een belang hebben van vijf procent of meer in die bank of de directe familie van die personen. Ook bepaalde ondernemingen zijn uitgesloten van het depositogarantiestelsel, zoals financiële ondernemingen en overheden.

  2. [verwijderd] 9 oktober 2008 19:32
    Helemaal mee eens Jos.

    Als dit een eerste precedent wordt waar de garantieregeling niets meer blijkt dan een wassen neus, dan wordt het echt uitkijken geblazen!!

    Ik lees steeds dat spaarders van hebzucht beticht worden omdat ze een hogere rente kunnen vangen. Nou lijkt 1% niet veel, maar de meeste mensen vergeten wel dat als je ipv 4% ineens 5% rente kunt maken dat dit dus wel 25% meer is. Je bent dan een dief van je eigen beurs als je dit niet zou doen.

    Hopelijk komt er een happy end aan dit Icesave verhaal, want op deze manier je geld in rook zien opgaan, dat gun je toch niemand!
  3. Jos Theelen 9 oktober 2008 19:38
    quote:

    BJL schreef:

    Zoals zovaak bij bananenrepublieken is het probleem dat de centrale bank wel haar eigen lokale valuta kan garanderen, maar niet buitenlandse valuta (zie het verloop van de ijslandse kroon). Tegoeden bij Icesave UK in britse ponden en Icesave NL in euro's kunnen ze dus nooit betalen.

    ECB en FED hebben daar geen last van.
    Het probleem is dat IJsland geen bananenrepubliek is. Niet alleen omdat het daar te koud voor is, maar omdat het een hoog ontwikkeld land is. Uit Wikipedia:
    Today, Iceland has some of the world's highest levels of economic and civil freedoms. In 2007, Iceland was ranked as the most developed country in the world by the United Nations' Human Development Index. It is also the fourth most productive country per capita.

    Moet ik nu ieder andere centrale bank (m.u.v. de FED en de ECB) onbetrouwbaar vinden?
  4. sjiepie 9 oktober 2008 19:40
    Mee eens Jos. Als zelfs de DNB en de AFM een vergunning verlenen voor IceSave, dan kan het toch niet zijn dat de spaarders vervolgens als hebzuchtige, domme spaarders worden afgeschilderd. Wat is dan nog het toezicht waard? Helemaal niets! We moeten toch ergens op vertrouwen? Hopelijk zet de Nederlandse overheid de Ijslanders nog flink onder druk om met poen over de brug te komen. Desnoods sluit Van Marwijk aanstaande zaterdag een deal. Wij verliezen voor 1,4 miljard euri
  5. Jos Koets 9 oktober 2008 19:45
    Het verschil van 1% rente is veel groter geweest. Dat was ook aanleiding van diverse organisaties om te roepen dat je je geld moest verplaatsen. Nu wordt er geroepen eigen schuld dikke bult.

    Nou dan weet ik ook nog iets te zeggen over Fortis. Kijk mijn draadjes maar op deze site na. Ik heb diverse keren geschreven dat Fortis failiet kan gaan, dus..... Zo wordt er altijd wel wat geroepen en geschreven en blijft de waarheid vaak in het midden. Ik weet echter van advocaten dat klanten van Icesave geen lezers van iex zijn. Dit zijn personen die hun laatste euro (en vaak is dit lager dan 15.000 euro) op de spaarrekening van Icesave hebben gezet. En tot slot kan ik niet anders concluderen dat Woutertje Bos heel erg verkeerd bezig is. Deze doet uitspraken die gewoon niet kunnen. Maar daar weet Belgie alles van betreffende de zaak Fortis. Vervang die man door een deskundige die daadwerkelijk weet wat er gaande is.

    Gr. Jos
  6. [verwijderd] 9 oktober 2008 19:46
    Wat mij opvalt is dat veel lezers zich zo vastklampen aan die collectieve garantieregeling.
    Maar dit betekent feitelijk dat de centrale Bank de geldpersen laat draaien. Want denkt u nu werkelijk dat al onze honderden miljarden pecunia werkelijk in de kluizen liggen. Keep on dreaming! Ons geld is een vies vodje oud papier, met alleen een fictieve gevoelswaarde die wij er in onderlinge transacties aan toekennen. Deze garantie zou waardevol zijn als onze (decennia)potverterende regeringen hun GOUD hadden opgepot als dekking voor ons geld. Maar ja GOUD is de vijand van al het monetaire geld. GOUD kunnen centrale bankiers niet drukken of maken, zelfs niet delven, want we hebben het niet in de grond zitten. Dus waarom GOUD aanhouden als dekking voor onze financiele stabiliteit. Antwoord: onze regeringen en centrale bankiers kunnen met GOUD geen zaken naar hun hand zetten. Daarom willen ze zo weinig mogelijk GOUD in de kluizen hebben.
    GOUD zorgt voor macht in onstabiele tijden, en op macht hebben onze politici het alléénrecht! Geld kunnen ze drukken, en zo voor onze Almachtige spelen, met alle ellende van dien. Dus als alle banken omvallen, dan kunt u gerust een claim bij DNB deponeren. U denkt dan rustig verder te kunnen slapen want uw geld is toch gedekt? Klopt..... maar wel d.m.v. een ongedekte papieren check! Johan Enschede draait voor u overuren, en u krijgt.....stel in dit geval uw € 100.000,- keurig terug in zeg NHV (nieuwe hollandse valuta) maar bedenkt u wel dat deze NHV geen stuiver waard is, het is immers gedrukt geld.... een vodje papier met wat inkt, en op de rand stond gegraveerd: ...... Oh wat zijn wij Nederlanders naief en dom. Onze Politici en Centrale Bankiers lachen zich al jaren krom, want geen volk is toch zo dom?

    PS: en wat al de Icesave spaarders betreft: Waarom zou meneer Bos u schadeloos moeten stellen? U bent een contract willens en wetens aangegaan met een buitenlandse bank waarvan bekend was dat u uw geld in Ijsland zou moeten ophalen bij een faillissement. Erg vervelend voor u, maar u heeft zich vooraf gecommiteerd d.m.v. een waardeloos contract, dus niet niet huilen als het niet goed gaat. En laat sowieso de Nederlandse belastingbetaler er niet voor opdraaien. Eerlijk is Eerlijk toch? U heeft toch ook niet het positieve renteverschil met mij gedeeld omdat ik bijv. mijn geld bij stel... die zekere Rabobank had geparkeerd. Toen had u toch ook geen medelijden met mij.... Die sukkel die genoegen nam met een veilige maar een wat lagere rente ..... van een veilige Nederlandse bank. Waarom zouden wij dan moeten meebetalen aan uw verliezen. Kom op zeg!
    Wie zijn kont........

  7. [verwijderd] 9 oktober 2008 19:47
    Jos, misschien weet jij het antwoord op mijn vraag dan ???

    quote:

    mineset schreef:

    [quote=mineset]
    [quote=23years]
    [quote=mineset]
    Het nieuwe Icesave is al weer met een reclamecampagne bezig....tjonge

    'open nu een spaarreking bij IceSave en ontvang gratis het spaarvarken'
    [/quote]

    Waarom had ik nou niets anders van jou verwacht mineset. Grandioos.
    [/quote]
    Ik snap iets niet, Remond

    25 jaar geleden las ik in de courant een advertentie van de C&E Bank. Die boodt toen één procent meer rente op de spaarrekening dan de amroBank, meer dan de ABNBank, meer dan de spaarrekening bij de Postcheque en Girodienst en meer dan bij de Nutsspaarbank.
    Ik had totaal geen sjoege van beleggen, internet was er nog niet, dus heb ik navraag gedaan en er na twee weken achter gekomen dat die bank een 100% dochter was was een groot bank.
    Pas toen durfde ik er mijn centjes stallen, en was blij met de hoge rente.

    Ik was toen die gemiddelde Nederlander, die totaal geen sjoege had van beleggen en risico's met beleggingsinstellingen.
    Maar toch, het waren mijn zuurverdiende spaarcenten, dus ik was alert.
    ==========================
    Al maanden staan de media bol van omvallende banken, kredietcrisis, 100-den miljardenverliezen.
    80% van de bevolking heeft snel internet, waarop je via google alles kan vinden wat je wilt. Het barst er van de forums etc.etc.

    De gemiddelde Nederlander, nu 25 jaar later en veel meer informatie tot zijn beschikking als ik destijds, ook nog eens 45keer per dag gewaarschuwd voor bankenrisico, wat je ook 25 jaar geleden niet had, wat doet'ie....

    Als een jong hert in de koplampen van de auto kijken, wachten tot'ie aangereden wordt en dan klagen dat'ie dit niet had kunnen weten.
    ==========================

    Wie kan mij nu uitleggen, wat er dan in die 25 jaar veranderd is ????

    gr.mineset
    [/quote]
    Het kan niet alleen de warme overheidsdeken zijn, want die was er 25 jaar geleden ook, nog veel warmer dan nu zelfs.

    Het MOET iets anders zijn........

    Ik kan me bijna niet voorstellen dat het opleidingsniveau van de gemiddelde Nedelander thans VLO (voorbereidend lager onderwijs) is....
  8. Jos Theelen 9 oktober 2008 19:48
    Ik ben helemaal geen domme en hebzuchtige spaarder. Ik wilde gewoon mijn geld spreiden over meerdere banken, zodat ik bij iedere bank binnen de 20k grens bleef. Daarvoor zocht ik op Independer 4 internetbanken, met hogere rente, die onder de garantieregeling vielen. Icesave stond daar gewoon tussen.

    En dat gepraat over die hoge rente vind ik ook vreemd. Ze gaven een kwart procent meer dan andere internetbanken. Net of die bank daarom failliet is gegaan. Die extra paar miljoen rente, daar is die bank echt niet door omgevallen.
  9. [verwijderd] 9 oktober 2008 19:55
    quote:

    Martijn_AC_N schreef:

    Het gaat hierom dat IceSave het voor heeft gedaan dat de inleg tot 20.000 EUR gegarandeerd was door de DNB terwijl dit niet zo was.
    Zij deden het voorkomen alsof ze een Nederlandse Bank vergunning te hebben. Terwijl ze alleen het recht hadden om op de nederlandse markt te mogen handelen vanwege de vrijheid van handel.

    Welke eenvoudige persoon weet dit nu, toevallig in mijn Famillie ben ik net achtergekomen heeft iemand ook IceSave gedaan. (ik was niet op de hoogte gebracht door mijn zus, voor advies)

    en ik kan je zeggen dat zij niet een van de domste is. maar de reclames zijn zeker misleidend geweest.

    Nee mijn beste u zit er naast. Als je een rekening wilde activeren dan moest je accoord gaan met de algemene voorwaarden en deze voor gelezen aanvinken.

    Hierin stond in zeer heldere bewoordingen alles over het depositostelsel uitgelegd. Iedereen heeft dat dus kunnen en moeten lezen.

    Daarbij kon je even googelen en dan vond je al gauw dit advies in NRC next:

    www.nrcnext.nl/geld/geldblog/article1...

    Overigens heeft het NRC next al verleden jaar voorjaar uitgebreid over de aankomend krediet Crisis geschreven

    Ik heb vanaf het voorjaar gefaseerd mijn andelenportefeuille geliquideerd en daarmee een groot verlies voork0men.

    Cash is KING, zeker in deze tijden en met geld kun je nu heel veel meer kopen dan verleden jaar.

    Dat spaarders naar een hogere rente kijken is geen hebberigheid maar goed rentmeesterschap.

    Uieindelijk werd de hausse in huizennarkt gefinancierd met goedkoop geleend geld. In feite werd met goedkoop spaargeld de huizenmarkt opgeblazen. DE RABO BANK heeft daarin met toch wel zeer optimische geluiden de markt beinvloedt.

    Dat deze een flinke tik krijgt is heel normaal en het zal echt niet bij een procentje blijven. Ik voorzie een hele lange periode van malaise en een daling van 30 tot 40 procent is zeker over een wat langere periode heel reeel.

    Voor veel mensen wordt het DROOMHUIS een NACHTMERRIE zeker wanneer je je laatse spaargeld bij ICESAFE hebt gestort want naar de eerste 20.000 euro kun je wel fluiten.

    Bos heeft dat helder gecommniceerd

    Long zitten is leuk maar soms moet je een mooie winst nemen.

  10. [verwijderd] 9 oktober 2008 20:09
    Beste meneer Theelen,

    Ja sorry hoor....
    IJsland is een land met dacht ik 300.000 inwoners. Houdt u mij ten goede over dit aantal.
    En een Ijslandse bank met dacht ik een balanstotaal van tig keer het BNP!
    Verdiept u eerst eens in de materie voor u uw geld aan een roverhoofdman toevertrouwd.
    Een bank die ik weet niet hoeveel keer meer aan waarde op zijn balans heeft staan dan in het gehele land op jaarbasis wordt verdiend..... en dan gaat er bij niemand een lampje branden.....

    Erg vervelend voor u, en misschien een drama, en ik hoop voor u dat u uw geld terugkrijgt. Maar zo naief.....
    Geen belastinggeld spenderen aan deze Ijslandse Noormannen.

  11. [verwijderd] 9 oktober 2008 20:11
    quote:

    Jos Theelen schreef:

    En dat gepraat over die hoge rente vind ik ook vreemd. Ze gaven een kwart procent meer dan andere internetbanken. Net of die bank daarom failliet is gegaan. Die extra paar miljoen rente, daar is die bank echt niet door omgevallen.

    Het gaat er meer om DAT ze die 0,25% extra moesten geven. Dat had een reden. Dezelfde reden dat de staat bij u een lening tegen 4% kan afsluiten terwijl GMAC u wellicht pas bij 8% over de streep weet te trekken.
  12. [verwijderd] 9 oktober 2008 20:19
    quote:

    Jos Theelen schreef:

    Daarvoor zocht ik op Independer 4 internetbanken, met hogere rente, die onder de garantieregeling vielen. Icesave stond daar gewoon tussen.
    Als je voortaan begint te zoeken bij de bron, in casu de garantsteller, DNB dus. Alles wat er op internet te vinden is, wordt te snel als waar aangenomen.

    Het kan in dit geval best waar zijn, maar leer goed te zoeken.
  13. forum rang 10 bp5ah 9 oktober 2008 20:23
    quote:

    sjiepie schreef:

    Mee eens Jos. Als zelfs de DNB en de AFM een vergunning verlenen voor IceSave, dan kan het toch niet zijn dat de spaarders vervolgens als hebzuchtige, domme spaarders worden afgeschilderd. Wat is dan nog het toezicht waard? Helemaal niets! We moeten toch ergens op vertrouwen? Hopelijk zet de Nederlandse overheid de Ijslanders nog flink onder druk om met poen over de brug te komen. Desnoods sluit Van Marwijk aanstaande zaterdag een deal. Wij verliezen voor 1,4 miljard euri
    [/quote]
    Dat heb je mooi verwoord in een paar zinnen, deze zinnen dekken precies de lading en raken de kern van de zaak

    [quote]
    Als zelfs de DNB en de AFM een vergunning verlenen voor IceSave, dan kan het toch niet zijn dat de spaarders vervolgens als hebzuchtige, domme spaarders worden afgeschilderd. Wat is dan nog het toezicht waard? Helemaal niets!
    Als Wouter Bos stelt dat spaarders beter moeten opletten, dan zeg ik op mijn beurt, dan geldt dat zeker voor het Ministerie van Financiën die deze wantoestanden laat gebeuren en waarvan W. Bos de aanvoerder is.

    Gr.

    Dirk
  14. Jos Koets 9 oktober 2008 21:16
    Beste Bergie en JvdLow,

    Kijk eens naar de verzekeringsbranche. Wie was daarvan op de hoogte. De kleine lettertjes waren toch ook bekend van de woekerpolissen of niet soms. Dus ook die mensen zijn stom en dom en moeten dus op de blaren zitten.

    Oja wie tegenwoordig even verder kijkt ziet dat er nog steeds niets is veranderd. Ik heb de AFM al vier gevraagd om bij mij langs te komen omdat mijn klantdossiers van hypotheekklanten niet klopt (dit heb ik rechtstreeks door de telefoon gezegd). Helaas zij hebben geen tijd was hun antwoord. Ik nogmaals proberen dat ik een slechte adviseur moet zijn, volgens mijn dossiers. Ook dit hielp helaas niet terwijl de koffie klaar staat voor hun.

    Vorige week nog DNB gesproken. Zij gaven geen antwoord over vragen betreffende de garantieregeling. Nav mijn column hier op de site en het AD hoor ik diverse media en televisie hetzelfde zeggen. En wat blijkt nu, ook DNB heeft de site aangepast. Ik kan niet anders concluderen dat deze instanties totaal verkeerd bezig zijn.

    Gr. Jos

  15. [verwijderd] 9 oktober 2008 21:25
    Jos en andere forummers lees dit draadje eens,let op de data.

    www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...

    Alles was toen al bekend,spaarders financierde een bankroet IJsland wat nergens meer krediet kon halen,hier op IEX stond het.
    DNB wist van niets en vond het safe.
    Speculeren met spaargeld noemde BLJ het al,met de gegevens uit dat draadje ja dan was het echt speculeren en dom zijn.
    De belastingbetaler betalen? het moet niet gekker worden
    Pek en veren voor Bos en Wellink.

    mvrgr jo jo
  16. [verwijderd] 9 oktober 2008 21:29
    Beste Jos,

    Het is toch wel hééééééééééél erg dom (laat ik dat woord dan zelf ook maar gebruiken) om een rekening te openen bij een bank uit IJsland. Terwijl op hun sit, bij DNB op de site, en in de GROTE LETTERTJES ronduit en rechttoe vermeld staat dat hier voor de eerste 20K het Ijslandse garantiestelsel geldt! Ga er dan ééns vanuit dat zo'n bank ploft. Overigens Bert Heemskerk de grote baas van de Rabobank in NOVA er al voor gewaarschuwd, en de b.v. Nederland sprak er toen schande van! Die meneer Heemskerk, die staat daar toch te jokken......... Nou wat een ziener is die man! Als zo'n bank ploft dan wééééééét je tóch dat je naar Ijsland moet! Of hebben die mensen contracten in het Ijslands getekend? Als dat zo is dan bied ik mijn oprechte excusses aan. Nee waarde Jos! Ik ga vaak met jouw gedachten mee, maar deze spaarders hoe zuur ook, hebben dit aan zichzelf te danken.
    En behoren hiervoor niet gecompenseerd te worden, dat is de wereld op zijn kop. Hooguit kan de Staat via de diplomatiekanalen de helpende hand bieden, that's it.

    Les 2:
    Binnen de financiele wereld geldt het volgende adagium:
    Als 2 partijen op basis van dezelfde voorwaarden verschillende tarieven aanbieden, dan moet daar een reden voor zijn, anders gezegd risico en rendement gaan hand in hand, toch?

    En by the way, als je je geld stopt in een zeg rabobank, sns, friesland bank..... dan kun je zien waarin je geld stopt...... je ziet de activa!

    Bij zo'n gammele internetbank..... zie je mooie gekleurde banners.
    Laat mij dan maar minder rente beuren, maar ik wil de bankier in zijn ogen zien, en ik loopt graag een mooi pand binnen. En hoe meer panden...... des te meer activa.
214 Posts
Pagina: «« 1 ... 6 7 8 9 10 11 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.