Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Innoconcepts« Terug naar discussie overzicht

AANDEELHOUDERS VERGADERG INNO 23 Juni

106 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Louis Pasciuto 24 juni 2008 11:06
    Minder is dat ze opnieuw naar de kapitaalmarkt moeten. Ze hebben nu toch twee matrijzenmakers gekocht. Waarschijnlijk voor de VS dan. Als die behoefte snel nodig is en de marktomstandigheden zo slecht blijven dan snap ik waarom die koers daalt. Dan willen er alleen wat grote partijen aan een emissie doen met een lekker discount en blijkbaar is de koers daar naartoe op weg....
  2. [verwijderd] 25 juni 2008 08:19
    quote:

    louispasciuto schreef:

    Minder is dat ze opnieuw naar de kapitaalmarkt moeten. Ze hebben nu toch twee matrijzenmakers gekocht. Waarschijnlijk voor de VS dan. Als die behoefte snel nodig is en de marktomstandigheden zo slecht blijven dan snap ik waarom die koers daalt. Dan willen er alleen wat grote partijen aan een emissie doen met een lekker discount en blijkbaar is de koers daar naartoe op weg....
    Wij weten: er is geen verband tussen de waarde van IC en de aandelenkoers momenteel. De investeerders die vorig jaar hebben deelgenomen in de emissie van juli 2007 tegen een koers van €16 hebben zeker geen spijt. Zij zitten erin voor de lange tijd. Bestuur en commissarissen hebben samen 30% van de aandelen; zij zullen niet opteren voor een grote verwatering bij een emissie tegen een lage koers. Dan zal het dus wel een convertibele lening worden met een hoge conversiekoers.
    Zoef
  3. ro1946 25 juni 2008 10:19
    @Zoef1,

    Je hebt gelijk. De kopers van 1.125000 Inno op 16 in juli 2007 en van 1.350.000 op 14 in december 2007 hebben alle reden om blij te zijn. Met een verlies van 8 resp 7 miljoen euro mogen ze natuurlijk niet mopperen. Ik zou ook in mijn handen wrijven!!
    Toe nou zoef, geen onzin uitkramen.

    Robert D.
  4. Louis Pasciuto 25 juni 2008 11:29
    Ik wacht nog wel even, als we Inno mogen geloven is het een en al dynamiek en dan in een halfjaar tijd met slechts 2 berichtjes naarbuiten komen: 1. cijfers (dat is notabene verplicht). 2. nieuwe commissaris.

    En op de Ava roepen dat er 20 ballen in de lucht gehouden worden. Op het verpakken van de nodige beloftes heeft Inno in ieder geval ook patent...

    En die theorie over stijging na dividend zie ik ook niet zitten. Meeste aandelen zakken na dividenduitkering, bovendien zal dat stockdividend waarschijnlijk gelost worden.

    Trouwens, de meeste aandelen worden goedkoper en ik denk dat er te zijner tijd meer rendement te boeken is bij eenhoop andere fondsen. Maar dit geheel en al ter zijde!
  5. Hugo44 25 juni 2008 11:38
    Voor degenen die het niet begrijpen, Inno noteert VANDAAG ex-dividend, dus je moet er eigenlijk 24 cent bijtellen. Dan is de koers toch nog wat hoger dan gisteren. Als je op teletekst kijkt doen ze het daar wel goed (8,66 slotkoers wordt 8,42). Er is een verwatering van de aandelen van 1 op 35, dus bijna 3 procent, als alle aandeelhouders kiezen voor aandelen in plaats van contanten.
  6. [verwijderd] 25 juni 2008 13:13
    quote:

    ro1946 schreef:

    @Zoef1,

    Je hebt gelijk. De kopers van 1.125000 Inno op 16 in juli 2007 en van 1.350.000 op 14 in december 2007 hebben alle reden om blij te zijn. Met een verlies van 8 resp 7 miljoen euro mogen ze natuurlijk niet mopperen. Ik zou ook in mijn handen wrijven!!
    Toe nou zoef, geen onzin uitkramen.

    Robert D.
    Ik heb mijn opmerking zeer bewust gemaakt. De heren hebben geïnvesteerd op de lange termijn verwachting van IC en niet op de dagelijkse koers. Als je bij IC 1,125.000 stukken uit de markt wilt kopen gaat ook nu de koers snel richting 20. De dagelijkse omzetten van hedentendage zijn grotendeels fake en bestaan voornamelijk uit eigen handel van enkele aandeelhouders (daghandelaren). De echte free float bij IC is maar klein. Ik besprak de eventuele ontevredenheid van deze aandeelhouders met IC en zij zijn dezelfde mening toegedaan.
    De transactie in december is geen emissie, maar een ruil van aandelen Novem in aandelen IC door Teerlink c.s.

    De bedoeling van mijn opmerking is dat alle lange termijn aandeelhouders (forumgenoten) hun tevredenheid niet moeten laten afhangen van een lage dagkoers. Deze koers weerspiegelt niet de potentie van IC en als deze nieuwe aandeelhoduers van juli tevreden zijn, waarom zouden wij dan ontevreden moeten zijn?
    Zoef
    Zoef
  7. Hugo44 25 juni 2008 13:25
    Prima zoef, ik ben deze week in Inno gestapt omdat ik de komende maanden iets minder vaak naar de koersen ga kijken. Sommige aandelen worden flink gemanipuleerd of hebben hoge risico's. Eten moeten we allemaal, en veel voedsel is verpakt. Als Inno inderdaad een betere techniek heeft met I-pac dan zal dat resultaat gaan geven. Het feit dat ze twee matrijzenfirma's hebben overgenomen zegt mij voldoende, ze willen i-Pac flink uitbouwen voordat ze gaan denken over verkoop. En verkoop is op termijn zeker interessant, bijvoorbeeld aan een grote partij als Nestlé.

    Volgens analisten moet de koers over een jaar bijna verdubbeld zijn. www.analist.nl/index.php?page=aandeel...

    Dan is er ook nog Proventec, en de licenties van Schoeller ASA. Dus dat komt vast goed met Inno. Ik ga nu aan vakantie denken.

  8. Louis Pasciuto 25 juni 2008 14:12
    Sorry Zoef, maar die stelling vind ik ook onzin. Als het die grootaandeelhouders zijn die volgens jou de handel dagelijks verzorgen dan manipuleer je de koers toch naar boven i.p.v. naar beneden. Er is nog steeds circa 40 procent free float, dus ik denk dat dat eerder de oorzaak is van de daling. En je staat daarom ook niet op 20 euro bij inkoop van 1 miljoen stukken.
  9. [verwijderd] 25 juni 2008 15:56
    quote:

    louispasciuto schreef:

    Sorry Zoef, maar die stelling vind ik ook onzin. Als het die grootaandeelhouders zijn die volgens jou de handel dagelijks verzorgen dan manipuleer je de koers toch naar boven i.p.v. naar beneden. Er is nog steeds circa 40 procent free float, dus ik denk dat dat eerder de oorzaak is van de daling. En je staat daarom ook niet op 20 euro bij inkoop van 1 miljoen stukken.
    Je hebt mij verkeerd begrepen. Het zijn zeker de grootaandeelhouders niet, die de dagelijkse handel bepalen. integendeel zij doen niets op de beurs.
    De fee float: bij IC is in handen van grootaandeelhouders(> 5%) ca 60%. maar daarnaast zijn er vele partijen die minder dan 5% hebben, maar rustig blijven zitten, nooit verkopen en af en teo hun bezit uitbreiden. Ik schat dat er uiteindelijk niet meer dan 10% beschikbaar is voor verkoop dus ca 2 miljoen aandelen.

    Momenteel ( 25-6 15.00) ligt er een grote ijsbergorder in de laat op 8,60. Ik begrijp nog steeds niet welke baat men heeft bij deze permanente drukuitoefening naar lagere niveau's.

    Een mogelijke verklaring is de volgende, waarbij overigens IC niet het enige slachtoffer is. Bij vele kleine fondsen vindt dit spel plaats. In de AMX ( zie ook de klacht van van Keulen(SNS) op de laatste VEUO-vergadering) worden vele koersen lager gezet met geleende stukken. Dit vindt op internationale schaal plaats. Dat is mogelijk, omdat in Nederland het lenen van stukken met betrekkelijk weinig rompslomp en beperkingen mogelijk is. Dit z.g. shorten kan ook bij de lokale fondsen plaatsvinden. Men leent stukken op een hoge koers, druk door hoge verkopen de koers omlaag en koopt dan de stukken terug, waarna men ze teruglevert aan de uitlener.
    Zoef
  10. pim f 25 juni 2008 16:17
    dus:

    1. geen deal (wel een hoop mogelijke deals). het spreekwoord is: beter één vogel in de hand, dan tien in de lucht

    2. er komt een gang naar de kapitaalmarkt

    nou, dan snap ik die dumper van gisteren wel. de daling valt me eigenlijk zelfs wel mee gezien de voortdurende vaagheid waarmee dit aandeel zich omgeeft.

    en dan nog even dit: allerlei geweldige plannen kunnen niet uitgevoerd worden omdat inno niet voldoende personeel heeft. is er iemand die dit echt een geloofwaardige opmerking vindt??? ik bedoel: die mensen kun je toch aannemen??
  11. [verwijderd] 25 juni 2008 16:18
    Met alle respect Zoef, welke debiel gaat nu z'n aandelen uitlenen om ze vervolgens te zien dalen in waarde ? De vergoeding die de uitlener krijgt zal nooit het koersverlies kunnen compenseren. Het enige wat ik me kan voorstellen, en ik hoop dat dit niet waar is, is dat een portefeuillebeheerder deze aandelen, die dus niet van hem zijn, uitleent voor dit doel en er z'n geld mee verdient.
  12. odaiba 25 juni 2008 16:30
    quote:

    pim f schreef:

    dus:

    1. geen deal (wel een hoop mogelijke deals). het spreekwoord is: beter één vogel in de hand, dan tien in de lucht

    2. er komt een gang naar de kapitaalmarkt

    nou, dan snap ik die dumper van gisteren wel. de daling valt me eigenlijk zelfs wel mee gezien de voortdurende vaagheid waarmee dit aandeel zich omgeeft.

    en dan nog even dit: allerlei geweldige plannen kunnen niet uitgevoerd worden omdat inno niet voldoende personeel heeft. is er iemand die dit echt een geloofwaardige opmerking vindt??? ik bedoel: die mensen kun je toch aannemen??
    De uitrol van I-Pac vraagt dat er voldoende specialistische capaciteit is om bijvoorbeeld matrijzen te maken voor klanten die daar behoefte aan hebben in het traject naar het eindproduct. Niet alle matrijzenbouwers kunnen dat. Het is dus geen kwestie van even wat personeel aannemen. Inno zal bij de verdere uitrol op enig moment welhaast zeker kapitaal moeten aantrekken. Inno gaf tijdens de AVA aan, dat uit contacten met kapitaalverschaffers blijkt dat dit geen enkel probleem zal opleveren. Op een verantwoorde manier kapitaal aantrekken voor groei hoort bij ieder gezond bedrijf. Daar staan ook weer hogere verdiensten tegenover, anders begin je daar niet aan. Tot slot: bij Inno vindt de plaatsing van aandelen doorgaans onderhands plaats bij partijen die kennelijk graag in Inno investeren.
    groet Odaiba
  13. [verwijderd] 25 juni 2008 16:38
    quote:

    rryn schreef:

    Met alle respect Zoef, welke debiel gaat nu z'n aandelen uitlenen om ze vervolgens te zien dalen in waarde ? De vergoeding die de uitlener krijgt zal nooit het koersverlies kunnen compenseren. Het enige wat ik me kan voorstellen, en ik hoop dat dit niet waar is, is dat een portefeuillebeheerder deze aandelen, die dus niet van hem zijn, uitleent voor dit doel en er z'n geld mee verdient.

    Het uitlenen gaat alsvolgt: de uitlener krijgt een vergoeding voor het uitlenen van enkele procenten van de waarde van de aandelen. De lener verplicht zich de stukken terug te leveren op een bepaalde datum.
    Het gaat de uitleners in het algemeen niet om de waarde van de aandelen, maar om het rendement gebaseerd op dividend en het langere termijnkoersverloop. Als het aandeel dan een half jaar iets lager staat deert hem dat niet. Wel krijgt hij een extra vergoeding van enkele procenten op jaarbasis.

    Een beheerder mag juridisch niet uitlenen; dat is de theorie. Er bestaat een vermoeden, dat enkele (malafide?) beheeerders dat wel doen. Je kunt dat als klant niet verhinderen door een briefje te sturen dat je dit niet wilt, zoals wel eens gesteld wordt. Als klant loop je geen risico, zolang niet al de klanten van die beheerder de stukken opvragen ( c.q. verkopen). In het uiterste geval gaat de beheerder failliet!

    Ik vind het uitlenen een kwalijke practijk, maar er is bij een eigenaar van de stukken niet veel aan te doen. De beheerder zou zijn vergunning dienen te verliezen als hij uitleent.
    Zoef
106 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.